Bonsoir,
Vous n'aimez pas le bac acier, libre à vous. Vous vous orientez vers des produits tip top avec miracle en plus....
Hélas cela n'existe pas.
En ce qui concerne le lambris vous aurez un vide d'air, derrière un BA10+30, le vide d'air se réduit à l'épaisseur de colle....
A vous de juger. Cordialement, M37.

Oui d'accord avec la flèche bleue.
Je penche pour le pont thermique vu la position des moisissures.
On peut aussi considérer qu'un béton en terrasse n'est jamais étanche à 100%. D'autre part les étanchéités bitume ne durent pas éternellement (30 ans c'est un maximum). Il peut donc y avoir des infiltrations, mais je n'y crois pas beaucoup.
Voir si vous pouvez repasser dessus un bac acier, solution peu économique et fiable sans toucher l'existant. Voir reprise de votre croquis.
Pour ce qui est du pT thermique hélas, je ne vois pas de solution efficace, si ce n'est doubler côté plafond en laissant une circulation d'air, mais dans ce cas c'est quitte ou double, tout bon ou tout mauvais. Je ne connais pas de remède miracle, je suis désolé.
Cordialement, M37

Voici le croquis.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour,
Bravo, Marie 10/10 comme d'hab...
Je pense également que c'est un problème de pont thermique (vu le dessin) créant un phénomène de condensation et rien de plus.
Cela doit se vérifier en passant le plat de la main au plafond, quand la pièce est à environ 16° et moins, on doit sentir l'humidité.
Bonne soirée M37.

Bonjour,
Les 25 à 30 dont je parle concernent les débordements par rapport aux maçonneries, en point bas, pour poser une gouttière. Sur les 2 pentes. Sur le mur le plus haut, placer une équerre posée sur les tôles et rabattue sur l'enduit pour éviter les infiltrations d'eau.
Cordialement, M37.

Bonsoir 56Eric56,

Je suis désolé, tout est à refaire et ce coup-ci dans les règles. Les recouvrements ne s'étanchent pas au silicone.
Un recouvrement se suffit à lui-même. Si on met du silicone c'est par sécurité pour éviter un éventuel passage d'air.
Quand on voit comment les tôles sont coupées et raccordées....
En ce qui concerne l'angle faitage, le bac acier devrait dépasser de 25 à 30 cm... avec une équerre qui doit descendre plus bas que la maçonnerie pour empêcher toute remontée d'eau.
Et puis, et puis... Faites venir un expert, ne payez pas ce travail tant que l'expert n'est pas venu ou tout du moins ne payez pas la totalité. Ce travail est inacceptable.
Attendons d'autres avis.
Cordialement, M37.

Je comprend mieux, vos craintes.
Bien entendu, changer ce qui est à changer, c'est indispensable. L' enlèvement des mousses lichens préserve la toiture. Mais exiger de connaitre le produit utilisé et son temps de garantie fabricant et exigez que l'artisan fasse la même garantie que le produit qu'il utilise.
Vous verrez ainsi s'il est sûr de son coup et pour vous ce sera une sécurité.
Par contre dans 5 ans n'hésitez pas à refaire nettoyer ou à le faire vous-même si vous pouvez.
Cordialement, M37

Bonjour,
Dans quel état est votre toiture ?
Il n'y a pas de problème pour nettoyer ou démousser une toiture. Y mettre une peinture ? Pourquoi faire ?
Cette peinture tiendra-t-elle dans le temps ?

Que les prix soient très différents d'une boite à l'autre n'a rien de surprenant et parfois avec les mêmes produits (il y a ceux qui sont honnêtes, ceux qui ont trois secrétaires à payer et les autres)..., c'est pour cela que sur Bricovidéo on propose toujours aux internautes de faire établir au minimum 3 devis.

En ce qui concerne cette peinture, a-t-elle un but esthétique ou est-elle proposée dans le but d'améliorer l’étanchéité ?
Cordialement, M37.

Bonsoir,
Si vieux crochets galva, oui le chlore attaquera les crochets. Si ce sont des crochets inox, je ne vois pas où est le problème.
30 ans c'est la période charnière où on écoulait les vieux stocks de crochets galva...
Cordialement, M37.

Re,
Personnellement, sur mes ardoises, 1/3 eau de javel et 2/3 d'eau puis j'attends.
S'il n'a pas plu au bout de 3 jours je sors le jet.
Je fais cela tous les 3 ans maxi depuis 15 ans et ça ne se passe pas mal.
Pour ce qui est des mousses je suis gâté la maison est perpendiculaire à une cave troglo...
Bonne soirée, M37.

Faire confiance ou pas, c'est bien difficile de vous répondre.
Personnellement je n'ai plus confiance dans nos artisans et principalement dans le gros œuvre. J'ai trop vu de malfaçon et aberrations.
Le prix est-il justifié : Oui si c'est efficace. Mais sur quelle durée ? Aucun produit de ce type n'est garanti 20 ans.
Quand cela a tenu 5 ans je pense que c'est pas mal.
Je comprends votre embarras, mais si ce n'est pas une question d'âge ou de mobilité, regardez bien à combien vous reviendrait, une échelle, un pulvérisateur avec rallonge, une paire de lunette de protection, une paire de gants de ménage, et un bon produit de bonne marque en sachant que tout sauf le produit est réutilisable.
En ce qui concerne le démoussage, j'y crois.
Ayant moi-même une toiture ardoise. Pour ce qui est de l'hydrofuge, il n'y a pas plus étanche que l'ardoise.
A moins qu'il y ait des trous ce n'est pas le produit qui va les boucher. Donc je suis dubitatif concernant le prix et comme vous je demanderais une garantie par écrit de la part de l'entreprise et non pas un discours sur les normes et bla bla bla tout est marqué sur les bidons, l'artisan n'est pas un chimiste par contre il est responsable des produits qu'il impose à ses clients.
Le choix restant entre vos mains et j'insiste sur le fait de faire au moins 3 devis.
Cordialement, M37.

Bonsoir,

Le matériel est une chose, le produit utilisé en est une autre. Il existe maintenant des pulvérisateurs avec des rallonges qui depuis le sol peuvent atteindre la faitière sur une maison de plain pied. Ça ce n'est pas un problème.
Pour ce qui est du prix, faites faire 3 devis c'est ce que nous préconisons à chaque fois. Pour ce qui est de l'efficacité, tout dépend de la qualité du produit.
Ces traitements doivent en général se faire 3 jours avant qu'il ne pleuve, pour rincer et évacuer par les gouttières.
Comme nous ne sommes pas Mr Météo , s'il ne pleut pas quand je traite mes ardoises j'arrose au jet 3 jours après.
Cordialement, M37.

Bonsoir,
Bien entendu, traité et autoclavé, mais ce qui n’empêchera pas de retraiter au Xylophène dans les deux années suivant la construction, car il y a de + en + de petites bêtes qui remontent vers le nord.
Cordialement, M37.

Bonjour à l'Auvergne et bien entendu à vous batteur63.
Donc chez vous, pas de vent, jamais de neige et soleil toujours radieux. Je ne suis qu'ancien maçon et il aurait fallu l'avis d'un charpentier, mais sincèrement si vous pouvez vous procurer en scierie des sections de 10 x 30 en sapin, vous ne craignez rien.
Par contre à cause du vent votre garage sera-t-il fermé sur les 4 côtés?
J'en ai trop vu partir de ces garages accolés aux maisons où l'on abrite le C Car.
Si le vent n'a pas de prise avec ces sections vous ne devriez pas avoir de soucis.
Cordialement, M37.

Bonjour cilaos,

Je ne suis pas couvreur, mais ancien maçon. Je puis vous assurer que des ardoises qui se "gondolent", cela ne doit pas exister.
Ce que je vois sur la photo sera par la suite source de siphonnage dont fuites à l'intérieur, car je doute sérieusement qu'en cas de gros orages les ardoises reprennent leur forme initiale en quelques minutes.
C'est certain, il y a un défaut sur le produit. La qualité demandée est-elle celle qui a été mise en place ???
La dilatation peut faire qu'une ardoise bouge, descend (si clouée), se fêle ou casse (grêle, ou grain dans la matière)....
Mais dites à votre couvreur que les gondoles sont à Venise , prenez une ardoise et faites la voir à des spécialistes.
Vous pouvez aussi demander l'avis d'un expert (150€, environ).
Cordialement, M37.

Bonsoir,

Pour ce qui est d'une toiture terrasse, il faut savoir que toutes les étanchéités finissent pas se détériorer et que ce type de terrasse au bout de 10 à 15 ans finissent avec au dessus des bacs acier, ou bien les gens font refaire l’étanchéité.
Quand cela tient 10 ans, c'est bien.
L'EPDM, à voir mais je suis sceptique concernant tous ces produits modernes, et surtout sur les colles utilisées.
Si la main d’œuvre est qualifiée, pourquoi pas mais à l'heure actuelle...
En ce qui me concerne je reste attaché aux matériaux classiques.
Cordialement, M37

Pardon, je me suis mal exprimé !
Je voulais dire pas plus de bruit que sous une toiture (normale), ardoise + isolation + un placo BA13.
Avec cette méthode vous serez dans la situation d'une habitation (classique).
Par contre, je ne connais rien au bruit (dB) du matériel de couture.
Mais aussi, allez faire un tour sur ce site. batiroc.com
Une merveille de réponse technique. conseils bacs acier bardage.pdf
Bon dimanche, M37

Bonjour à vous et à cette belle Bretagne,
Concernant ce type de toiture, pour 6° de pente, si on vous propose le bac acier, c'est tout simplement parce qu'avec des ardoises ou même des tuiles il y a un risque de siphonnage et donc ce principe est plus rassurant par rapport aux fuites à venir.
En ce qui concerne le bruit, vous avez raison.
Le bac Acier sera toujours plus bruyant qu'une toiture traditionnelle... Il faut savoir qu'il existe plusieurs types de bac acier dont certains sont composés d'une couche d'isolant entre deux couches métalliques, c'est déjà mieux et rien ne vous empêche de ré-isoler par dessous dans votre pièce avec 2x15 laine de roche croisée et là pour moi cela deviendra tout à fait acceptable.
J'ai fait cela sur un garage devenu pièce habitable et le client ne se plaint pas du bruit.
Question esthétique... Bla bla bla, on dit ce qu'on veut, c'est le porte monnaie qui décide !
Cordialement, M37

Bonsoir,

Je suppose donc que vous réutilisez les trous existants, ce qui est logique. Comme le bois en dessous est sec de chez sec, les nouveaux tire fonds du mm diamètre que les anciens tournent dans le vide.
Si vous le pouvez, remplissez au maxi les trous de colle à bois et enfoncez des allumettes là dedans. Laissez sécher et replacez votre nouveau tire fond.
Remède de grand-mère, mais grand-mère sait faire du bon café.
Le plus dur est d'avoir accès au trou pour voir ce que l'on fait et d’être patient.
Cordialement. M37

Plusieurs termes pour un même produit le sifflet (petit coin en bois) utilisé aussi pour caler les portes.
Le coin (gros sifflet en bois ) utilisé par les maçons boiseurs pour régler la hauteur des étais (en bois bien entendu).
Puis aussi le "coyau" surement terme régional en charpente: Coin en bois d'assez grande longueur taillé dans un chevron et cloué sur la partie inférieure des chevrons de charpentes pour changer l'angle en bas de la toiture et adoucir la pente...
Puis aussi le coin-coin à l'orange, mais ça c'est une autre histoire.
Bonne soirée, M37

Un peu tard mais c'est période de congés.
A faire avec des petits siflets en sapin pour ne pas abimer le zinc. Mais il ne faut pas prendre cela pour habitude....
Respecter les pentes au départ c'est mieux je pense. NON MAIS !!!
M37

Pourvu que chaque région sache encore longtemps conserver ses traditions...
Pour les cales, oui, pourquoi pas mais cela risque de de faire bricolage, pour un résultat ??? Et au risque d’endommager le zinc.
Cordialement, M37.

OK, je comprends la situation.
Mais à peu de frais, rien ne vous empêche d'agrandir le diamètre de la descente d'eau, et surtout la tenir toujours propre (pas de feuilles ou autres qui pourraient boucher).
Pour exemple je me trouve un peu dans un cas similaire, à savoir un chéneau mitoyen avec un voisin adorable. La descente est parfaitement faite.... Mais la route qui passe devant chez nous a été refaite.... Depuis, le bitume étant plus haut, notre gouttière et surtout sa descente évacue beaucoup moins bien.
Moralité chacun son tour quand il y a orage, on surveille..... Quand ça coule mal, la canne en bambou va chercher tout ce qui bouche l'écoulement....
Cela nous permet le soir venu de boire l'appro ensemble, les femmes font chauffer les fours et on casse un bonne croute ensemble... le malheur aurait-il du bon ????????
C'est du vécu. M37

Bonsoir,
D'accord avec Marie. Mais faites faire encore deux devis sur les mêmes bases bien entendu.
Bonne soirée, M37

Voir aussi au niveau du chéneau s'il n'y a pas possibilité d'augmenter sa pente et passer avec une descente d'un diamètre supérieur.
Bonne soirée à tous, M37

Bonjour,
Encore d'accord avec Marie. Décidément...
Vérifiez aussi le recouvrement des éléments de toiture, par tempête il peut y avoir aussi l'effet de siphonnage et dans certains cas cela peut suffire pour un sérieux dégât des eaux. Pour le pare pluie je le crois indispensable.
Cordialement, M37.

Bonjour,
Bravo Marie, encore un "GUIGNOL" bien entendu, et s'il n'est pas encore payé, ne lui donnez que la moitié de la somme et une lettre recommandée avec AR, vous verrez qu'en plus de remettre de la pente, il deviendra très gentil.
Et ces gens se disent PATRON...
Cordialement, M37.

Re,
Je suis surpris du tarif que vous annoncez, et très sincèrement il ne faut pas être pro pour faire cela au souffleur, disons "bricoleur soigneux".
Dans tous les cas il est préférable d'avoir des couches croisées.
Donc 2 x 10, mais attention, pour cette solution, il ne faut pas de pare vapeur entre les deux couches.
Cordialement, M37

Bonjour
Et pour ne pas vous "embêter" à monter les rouleaux, voire les découper par endroits, pourquoi ne pas opter pour une isolation pulsée.
C'est aussi simple aussi efficace et plus rapide. Vous louez un souffleur, avec le tuyau vous guidez et propulsez vos flocons de laine de verre, pendant ce temps un copain en bas rempli la machine.
En 3 heures (sans habitude), le tour est joué pour un pavillon de 150m² environ.
Ne pas oublier un 3ème copain pour s'occuper du barbecue.
Bon courage à vous pour samedi.
Cordialement. M37

Bien vu de sa part et de la vôtre.
C'est déjà un peu plus supportable pour le porte monnaie.
Si vous vous entendez bien avec vos voisins, communiquez leur le prix.
Si ce Mr. peut baisser de 300€ (10% tout de même) comme cela, il peut le faire pour tous.
Et malgré tout ce n'est pas le moins cher, mais à ce propos c'est vous qui choisissez.
Cordialement, M37.

Re,
Donc, s'il y a le moindre risque ou si vous ne le sentez pas, ne le faites pas vous-même.

Mon raisonnement a l'air de se tenir concernant les prix et les entreprises de plus ou moins grosses structures.

Faites refaire d'autres devis, 3 c'est toujours un minimum, et n'oubliez pas que vous pouvez marchander.
Les entreprises disent avoir du mal à s'en sortir ? mais quand je vois les prix pratiqués... et plus les prix sont élevés plus ils ont de clients !
Par chez moi quand ils sont débordés ils doublent carrément les tarifs...
Demandez quels sont les produits utilisée pour le devis à 2400€ car il faut comparer ce qui est comparable, produits identiques, temps estimé, protection des plantes et pelouses s'il y a lieu...

Cordialement, M37.

Bonjour,

Je ne crois pas que ce devis soit exagéré. Pour cela, il faudrait connaitre la taille de l'entreprise. Plus il y a de cadres, de commerciaux et de secrétaires à payer plus les charges sont lourdes et plus le client est "assassiné". Il y a aussi les artisans qui ont un stylo en plomb.
Mon avis personnel, suivant votre âge et vos capacités physiques ne seriez-vous pas prêt à gagner au moins 2500€ sur votre devis à 3000€, en le faisant vous-même. C'est vraiment simple à faire, au moins le démoussage.
Un bon pulvérisateur et vent dans le dos. Une paire de gants et des lunettes de protection au cas où...
Le lien ci-dessous pour une idée du prix...
http://www.districouverture.fr/alginet-nettoyant-toiture-15-l.html?gclid=CNzxruXgx7gCFWOWtAodYAoAcw
Je pense qu'avec 25 litres vous devez faire votre toiture.
Pour la peinture c'est un peu plus délicat mais cela peut se faire aussi même si vous n’êtes pas un grand bricoleur.
Attention au vent, ne pas peindre la maison du voisin...
Je pense qu'avec 500€ vous devez vous en sortir et avec de bons produits.
Cordialement, M37

Bonsoir Naruto,

Concernant le temps, rien à dire si le travail est parfait.
Pour le prix je pense que ce garçon doit avoir, une belle maison, une belle voiture... .
Je blague mais franchement c'est un peu cher. Faites faire d'autres devis en comparant les prestations (3 mini). Si vous trouvez pour la moitié de la somme n'hésitez pas.
Le problème c'est qu'aujourd'hui, certains artisans sont débordés et doublent ou triplent les prix pour se débarrasser des clients, et si d'autres sont prêt à payer, c'est BINGO.
Imaginez, 1/2 journée pour une surface 1/4 de m², quand ce Monsieur à refaire une toiture de 150 m²...
A ce tarif je bosse à mi-temps.
Bien entendu ceci est schématique dans le raisonnement mais faites le compte et cela dépassera bientôt le prix de la maison qui est dessous.
Désolé j'ai l'habitude d’être très direct.
Bonne soirée. M37

Bonjour,

Cas intéressant !!! Là où je travaille actuellement, on a ce type de couverture. Les bâtiments sont immenses en superficie et ils appartiennent à une commune. Les responsables se refusent à couvrir en bac acier prétextant le prix et la "vétusté" des bâtiments (1970).
Moralité 2 à 3 fois par an il y a fuite et on colmate et on recommence... Gagne t-on de l'argent de cette façon ???
Personnellement j'aime assez le bac acier et l'idée de la ventilation par un chevronnage est très bonne.
Cela évitera aux tôles de trempouiller dans un truc malsain, s'il y a des fuites il y a de l'eau qui doit stagner.
Et pourquoi ne pas leur donner un peu de pentes vers le collecteur à ces tôles ?
Rien que cette pente absorbera un peu de bruit, mais comme vous avez déjà une isolation...
J'espère avoir été clair dans mon explication.
Cordialement, M37

Re,
Pour les murs pas de problème s'il y a un chainage BA sous les fermettes (meilleure répartition des charges).
Si vous vous situez sur un site classé, prenez vos renseignements directement auprès des BdF et cela aurait été sympa de l'annoncer au départ vu les restrictions que cela impose.
En ce qui concerne le bruit avec votre solution il est bien évident qu'il faudra isoler dessous comme sous toute toiture.
Cordialement, M37.

Bonjour,

Trop peu de détails. Si c'est une lucarne type tabatière c'est beaucoup trop, si c'est un ancien VELUX c'est déjà plus pareil...
Il faut aussi tenir compte des déplacements... A combien de temps estime-t-il le travail ?
Avez-vous une photo, vue de dessus et vue de dessous.
Cordialement, M37

Bonjour,
Sans avoir vu la charpente je pense que c'est prendre un gros risque. Pourquoi ne pas conserver cette formule "tôlée" et passer avec un bac acier ou tôle sandwich.(voir le site suivant). Pas de prise de risque au niveau du poids et dans le temps un excellent vieillissement. Moins de risque de fuite par la suite. Prix ???

http://www.valoggia.fr/Infos-Conseils/Habitations/Ameliorer-son-logement/toiture-bac-acier-caracteristiques-avantages-inconvenients-cout-20100519

Cordialement, M37

Bonjour,
Oui les techniques ont changé, mais le travail de cochon a toujours existé, et là on en a un spécimen.
Ce Mr devrait apprendre à souder le zinc et puis à l'occasion à le travailler.
En cas de fortes pluies + vent il y aura bien évidemment des infiltrations.
Personnellement, je ne paye pas ce travail et j'exige qu'il soit refait.
Cordialement, M37

Bonjour,

Une fois la bêtise commise, un rinçage à l'eau claire n'aurait pas fait de mal.
De l'extrait de javel dites-vous !!!
Je pense que de l'eau de javel normalement diluée 1 clip/1litre d'eau doit suffire et c'est déjà pas mal.
On regarde la météo et on traite 48 heures avant qu'il ne pleuve.
Pour ce qui est de la détérioration de votre toit, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de mal.
Le mieux, pour effacer ces taches serait à mon avis de traiter le mal par le mal.
Diluer de l'eau de javel à 50 %, pulvériser ce mélange, avant qu'il ne sèche frotter avec une vieille serpillière pour raviver tout cela et rincer +++ à l'eau claire.
Tout ne sera qu'un mauvais souvenir et il n'y aura plus qu'à boire un coup avec ce sacré voisin.
Cordialement. M37