Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
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Problème moisissures toiture : Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Bonjour,
Dernièrement j'ai remarqué des formations de moisissures tout autour de la périphérie des plafonds des chambres à l'étage
.
En effet ma toiture est presque plate, la pente est d'environ 3% à 4% par dessus du toit, ce sont des plaques bitumineuses collées. Quand on marche dessus on a l'impression que ça flotte légèrement, peut-être à cause de la souplesse de l'isolant en dessous des plaques de bitume.
A part l'aspect extérieur de la toiture (plaque de bitume noire), je n'ai pas vraiment la connaissance de la composition intérieure de la toiture. J'ai pu évaluer par mesure l'épaisseur totale de la toiture, y compris dalle béton et petit relevé sous couvertine à environ 25 cm.
Une question me trotte dans la tête : comment puis-je connaitre la composition des constituants de ma toiture multicouche ?
savoir s'il y a un vide d'air de ventilation, la nature et l'épaisseur de l'isolant.
Et comment ferais-je pour remédier à la formation des moisissures ?
Je joins un fichier pour illustrer mon cas.
Merci pour vos conseils.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Dernièrement j'ai remarqué des formations de moisissures tout autour de la périphérie des plafonds des chambres à l'étage
. En effet ma toiture est presque plate, la pente est d'environ 3% à 4% par dessus du toit, ce sont des plaques bitumineuses collées. Quand on marche dessus on a l'impression que ça flotte légèrement, peut-être à cause de la souplesse de l'isolant en dessous des plaques de bitume.
A part l'aspect extérieur de la toiture (plaque de bitume noire), je n'ai pas vraiment la connaissance de la composition intérieure de la toiture. J'ai pu évaluer par mesure l'épaisseur totale de la toiture, y compris dalle béton et petit relevé sous couvertine à environ 25 cm.
Une question me trotte dans la tête : comment puis-je connaitre la composition des constituants de ma toiture multicouche ?
savoir s'il y a un vide d'air de ventilation, la nature et l'épaisseur de l'isolant.Et comment ferais-je pour remédier à la formation des moisissures ?
Je joins un fichier pour illustrer mon cas.
Merci pour vos conseils.
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07 décembre 2013 à 23:06
Toiture problème moisissures réponse 1
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Bonjour, il est possible que l'isolant sous-toiture se soit tassé. Ce que je vois là (je peux me tromper, mais ça m'étonnerait) c'est plutôt un pont thermique (condensation de l'humidité ambiante au point le plus froid de la pièce). Questions : qu'y a-t-il de l'autre côté du mur dans l'angle de la pièce (mur extérieur ou donnant sur local non chauffé, par exemple) et qu'en est-il du chauffage de cette pièce (type et position) ? Et au sol dans cet angle, il se passe quoi ? Est-ce que de gros meubles posés contre les murs, ou d'autres obstacles, ralentissent le mouvement de l'air chaud-froid (une sorte de "tourbillon" du point de chauffage au reste de la pièce, selon le principe "la chaleur monte le froid descend"). Si vous avez un thermomètre-hygromètre, ce serait bien de relever les chiffres au sol et au plafond au démarrage du chauffage (matin ou soir, suivant vos réglages).
Cordialement. Marie
Cordialement. Marie
08 décembre 2013 à 10:22
Toiture problème moisissures réponse 2
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Bonjour,
Bravo, Marie 10/10 comme d'hab...
Je pense également que c'est un problème de pont thermique (vu le dessin) créant un phénomène de condensation et rien de plus.
Cela doit se vérifier en passant le plat de la main au plafond, quand la pièce est à environ 16° et moins, on doit sentir l'humidité.
Bonne soirée M37.
Bravo, Marie 10/10 comme d'hab...
Je pense également que c'est un problème de pont thermique (vu le dessin) créant un phénomène de condensation et rien de plus.
Cela doit se vérifier en passant le plat de la main au plafond, quand la pièce est à environ 16° et moins, on doit sentir l'humidité.
Bonne soirée M37.
08 décembre 2013 à 16:47
Toiture problème moisissures réponse 3
Invité
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Invité
Merci pour vos interventions.
C'est possible que l'isolant est devenu un peu inefficace soit par tassement soit par vieillissement, je ne sais pas si la toiture avait été refaite depuis ou pas, en tout cas la construction de la maison date des fins des années 70.
Mais vu l'aspect extérieur du toit ça a l'air propre et intact. Par contre on peut pas savoir s'il y a de petites fissures compromettant l'étanchéité dans l'élément de bitume rapporté.
Mon dessin c'est un peu généraliste, je ne sais pas si l'ordre et la composition de la toiture reflète vraiment la réalité de mon toit. Mais ce qui est sûr c'est que l'épaisseur totale fait 25 cm et l'étanchéité est faite en plaque de bitume collée.
Pour connaitre vraiment la composition du toit afin de mettre en évidence les points d'interrogation dans mon dessin, je compte faire un prélèvement par décaissement d'un échantillon de 6cm x 6cm au milieu du toit. Je dis peut-être des bêtises ? Y a t-il un autre moyen pour regarder l’intérieur du toit.
Quand Maçon37 affirme qu'il s'agit d'un problème de pont thermique,
c'est plausible, j'ai aussi pensé à ça via la flèche bleue sur mon dessin. Si oui, y a-t-il un remède ?
Et pour terminer, je vais mesurer l'humidité à l'aide d'un thermomètre-hygromètre, merci.
Marie
Voici un schéma.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
C'est possible que l'isolant est devenu un peu inefficace soit par tassement soit par vieillissement, je ne sais pas si la toiture avait été refaite depuis ou pas, en tout cas la construction de la maison date des fins des années 70.
Mais vu l'aspect extérieur du toit ça a l'air propre et intact. Par contre on peut pas savoir s'il y a de petites fissures compromettant l'étanchéité dans l'élément de bitume rapporté.
Mon dessin c'est un peu généraliste, je ne sais pas si l'ordre et la composition de la toiture reflète vraiment la réalité de mon toit. Mais ce qui est sûr c'est que l'épaisseur totale fait 25 cm et l'étanchéité est faite en plaque de bitume collée.
Pour connaitre vraiment la composition du toit afin de mettre en évidence les points d'interrogation dans mon dessin, je compte faire un prélèvement par décaissement d'un échantillon de 6cm x 6cm au milieu du toit. Je dis peut-être des bêtises ? Y a t-il un autre moyen pour regarder l’intérieur du toit.
Quand Maçon37 affirme qu'il s'agit d'un problème de pont thermique,
c'est plausible, j'ai aussi pensé à ça via la flèche bleue sur mon dessin. Si oui, y a-t-il un remède ?Et pour terminer, je vais mesurer l'humidité à l'aide d'un thermomètre-hygromètre, merci.
Marie
Voici un schéma.
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08 décembre 2013 à 21:53
Toiture problème moisissures réponse 4
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Oui d'accord avec la flèche bleue.
Je penche pour le pont thermique vu la position des moisissures.
On peut aussi considérer qu'un béton en terrasse n'est jamais étanche à 100%. D'autre part les étanchéités bitume ne durent pas éternellement (30 ans c'est un maximum). Il peut donc y avoir des infiltrations, mais je n'y crois pas beaucoup.
Voir si vous pouvez repasser dessus un bac acier, solution peu économique et fiable sans toucher l'existant. Voir reprise de votre croquis.
Pour ce qui est du pT thermique hélas, je ne vois pas de solution efficace, si ce n'est doubler côté plafond en laissant une circulation d'air, mais dans ce cas c'est quitte ou double, tout bon ou tout mauvais. Je ne connais pas de remède miracle, je suis désolé.
Cordialement, M37
Voici le croquis.
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Je penche pour le pont thermique vu la position des moisissures.
On peut aussi considérer qu'un béton en terrasse n'est jamais étanche à 100%. D'autre part les étanchéités bitume ne durent pas éternellement (30 ans c'est un maximum). Il peut donc y avoir des infiltrations, mais je n'y crois pas beaucoup.
Voir si vous pouvez repasser dessus un bac acier, solution peu économique et fiable sans toucher l'existant. Voir reprise de votre croquis.
Pour ce qui est du pT thermique hélas, je ne vois pas de solution efficace, si ce n'est doubler côté plafond en laissant une circulation d'air, mais dans ce cas c'est quitte ou double, tout bon ou tout mauvais. Je ne connais pas de remède miracle, je suis désolé.
Cordialement, M37
Voici le croquis.
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08 décembre 2013 à 22:45
Toiture problème moisissures réponse 5
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Bonjour, et merci à Maçon37 pour les infos techniques concernant ce type de toiture 
(vous avez vu comme il est gentil avec moi ? 
)
A mon sens, une fuite dans la toiture se verrait plutôt vers le bas de la pente, donc à priori pas dans l'angle supérieur du plafond, et vous la verriez plutôt quand une bonne couche de neige dégèle, ou après une grosse averse. Une mesure de température/humidité répondra sans doute à cette question, mais à mon sens, quand ça sort à cette saison c'est clair.
Pour isoler de l'intérieur, ma solution chérie, c'est toujours le lambris bois, facile à poser (des lattes de bois 24x48 mm fixées tous les 60-80 cm dans le placo parallèlement à la fenêtre, le lambris en pin brut vissé dedans dans l'autre sens - vous pouvez laquer sans souci à l'acrylique, avant la pose, ou après si vous aimez les challenges). Si votre plafond est vraiment froid (moins de 14°, ce qui me surprendrait) vous pourriez encore intercaler une couche Pavatex ou Steico (bien jointif, côté lisse vers l'intérieur, en finissant avec une latte sur tout le pourtour) de préférence entre placo et lattes sinon vous allez galérer pour la pose du lambris. Vous finissez le lambrissage avec une latte carrée (à visser, facile) une quart-de-ronde (à coller, moins simple) ou une moulure (là faut vraiment aimer le sport) et votre souci est réglé, entre autres parce que l'humidité croche dans la peinture mais pas dans la laque, donc à moins d'une catastrophe ça ne moisit plus (testé, ça marche).
En attendant, ne mettez pas de Javel sur la moisissure, ça pollue l'air ambiant et ça ne sert à rien, il faut sprayer à l'alcool (une vieille bouteille de vodka fait très bien l'affaire) pour bloquer les spores, puis bien essuyer au Sopalin, et passer un coup de laque acrylique si vous ne commencez pas l'isolation tout de suite. Cordialement. Marie
(vous avez vu comme il est gentil avec moi ? )A mon sens, une fuite dans la toiture se verrait plutôt vers le bas de la pente, donc à priori pas dans l'angle supérieur du plafond, et vous la verriez plutôt quand une bonne couche de neige dégèle, ou après une grosse averse. Une mesure de température/humidité répondra sans doute à cette question, mais à mon sens, quand ça sort à cette saison c'est clair.
Pour isoler de l'intérieur, ma solution chérie, c'est toujours le lambris bois, facile à poser (des lattes de bois 24x48 mm fixées tous les 60-80 cm dans le placo parallèlement à la fenêtre, le lambris en pin brut vissé dedans dans l'autre sens - vous pouvez laquer sans souci à l'acrylique, avant la pose, ou après si vous aimez les challenges). Si votre plafond est vraiment froid (moins de 14°, ce qui me surprendrait) vous pourriez encore intercaler une couche Pavatex ou Steico (bien jointif, côté lisse vers l'intérieur, en finissant avec une latte sur tout le pourtour) de préférence entre placo et lattes sinon vous allez galérer pour la pose du lambris. Vous finissez le lambrissage avec une latte carrée (à visser, facile) une quart-de-ronde (à coller, moins simple) ou une moulure (là faut vraiment aimer le sport) et votre souci est réglé, entre autres parce que l'humidité croche dans la peinture mais pas dans la laque, donc à moins d'une catastrophe ça ne moisit plus (testé, ça marche).
En attendant, ne mettez pas de Javel sur la moisissure, ça pollue l'air ambiant et ça ne sert à rien, il faut sprayer à l'alcool (une vieille bouteille de vodka fait très bien l'affaire) pour bloquer les spores, puis bien essuyer au Sopalin, et passer un coup de laque acrylique si vous ne commencez pas l'isolation tout de suite. Cordialement. Marie
09 décembre 2013 à 20:34
Toiture problème moisissures réponse 6
Invité
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Invité
Bonjour,
La solution de couvrir le toit avec du bac acier ne me parait pas géniale.
Par contre j'aimerais savoir s'il y a un enduit d’étanchéité liquide-pâteux à enduire sur le toit ainsi qu’une sorte de mousse polyuréthane à introduire sous la couvertine métallique qui borde l'acrotère.
Je pense aussi à isoler la partie externe de la façade qui vient directement en prolongement de la dalle pour annuler le pont thermique.
Et enfin je pense coller un faux plafond à l'aide d'un POLYPLAC Thane 24" BA10+30" directement sous la dalle béton. J'estime que c'est mieux que de faire un lambris bois. Car le lambris est toujours sujet à des suspicions (en cas de proposer la maison à la vente, les gens vont se demander qu'est qu'il peut "le lambris" cacher derrière).
Qu'en pensez-vous ? Je ne suis pas professionnel, peut-être je me trompe.
La solution de couvrir le toit avec du bac acier ne me parait pas géniale.
Par contre j'aimerais savoir s'il y a un enduit d’étanchéité liquide-pâteux à enduire sur le toit ainsi qu’une sorte de mousse polyuréthane à introduire sous la couvertine métallique qui borde l'acrotère.
Je pense aussi à isoler la partie externe de la façade qui vient directement en prolongement de la dalle pour annuler le pont thermique.
Et enfin je pense coller un faux plafond à l'aide d'un POLYPLAC Thane 24" BA10+30" directement sous la dalle béton. J'estime que c'est mieux que de faire un lambris bois. Car le lambris est toujours sujet à des suspicions (en cas de proposer la maison à la vente, les gens vont se demander qu'est qu'il peut "le lambris" cacher derrière).
Qu'en pensez-vous ? Je ne suis pas professionnel, peut-être je me trompe.
10 décembre 2013 à 18:11
Toiture problème moisissures réponse 7
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Bonsoir,
Vous n'aimez pas le bac acier, libre à vous. Vous vous orientez vers des produits tip top avec miracle en plus....
Hélas cela n'existe pas.
En ce qui concerne le lambris vous aurez un vide d'air, derrière un BA10+30, le vide d'air se réduit à l'épaisseur de colle....
A vous de juger. Cordialement, M37.
Vous n'aimez pas le bac acier, libre à vous. Vous vous orientez vers des produits tip top avec miracle en plus....
Hélas cela n'existe pas.
En ce qui concerne le lambris vous aurez un vide d'air, derrière un BA10+30, le vide d'air se réduit à l'épaisseur de colle....
A vous de juger. Cordialement, M37.
10 décembre 2013 à 20:27
Toiture problème moisissures réponse 8
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Bonjour, d'après photo le pont thermique est au plafond, isoler la façade peut être utile mais dans ce cas il me semble que ça ne suffira pas.
D'accord avec Maçon37, les produits miracles n'existent pas. A part ça, un BA10+30 est une bonne solution aussi, sauf que je ne suis pas fan des composants chimiques de la colle et de l'isolant (souvent polystyrène), que j'aime moins le look et que je ne sais pas faire. Quant aux craintes d'un futur propriétaires concernant ce que cache le lambris je pense qu'elles sont infondées, pour avoir démonté d'autres types de faux-plafonds je sais qu'on trouve toujours des drôles de trucs dessous, ça ne devrait pas faire une telle différence.
Cordialement. Marie
D'accord avec Maçon37, les produits miracles n'existent pas. A part ça, un BA10+30 est une bonne solution aussi, sauf que je ne suis pas fan des composants chimiques de la colle et de l'isolant (souvent polystyrène), que j'aime moins le look et que je ne sais pas faire. Quant aux craintes d'un futur propriétaires concernant ce que cache le lambris je pense qu'elles sont infondées, pour avoir démonté d'autres types de faux-plafonds je sais qu'on trouve toujours des drôles de trucs dessous, ça ne devrait pas faire une telle différence.
Cordialement. Marie
11 décembre 2013 à 19:39
Toiture problème moisissures réponse 9
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Bonjour,
Si j'ai bien compris le bac acier proposé par Maçon37 devrait venir se poser par dessus la toiture et aura un rôle d'étanchéité à l'eau uniquement, certainement pour le milieu de la toiture, mais qu'en serait-il au droit des bords, autrement dit, comment assurer l'étanchéité aux extrémités des tôles. De plus le bac acier avec son poids, ne risquerait-il pas d'alourdir le toit et engendrerait des contraintes de cisaillement du revêtement bitume ?
Auriez-vous des connaissances d'un enduit liquide-pâteux de réparation à enduire sur le contour de la toiture.
Si un tel produit existe, je me contenterais de le mettre pour étancher plus, et sous le plafond je collerais les plaques BA10+30 avec des pattés de colle de 2 cm d’épaisseur comme ça je constitue un vide d'air entre la dalle et le faux-plafond.
Pour info, dernièrement avant l'apparition des moisissures, j'ai fait faire le ravalement de ma façade par un peintre, ce dernier m'ayant assurer qu'il n'y aurait aucun risque de dégradation de la toiture, il a du accéder sur le toit pour peindre le tiers supérieur de la façade, j'ai accepté, du coup il a marché et appuyé sur le bord de la toiture.
Maintenant le fait est fait, à l'époque je ne savais pas que la toiture est classée type inaccessible.
La question que je me pose est : Y a t-il pas eu altération au niveau du revêtement bitume ? C'est pour cela je préfère enduire tout le pourtour du toit par un enduit liquide-pâteux type peinture résistante et épaisse.
(Voir ci-joint le petit dessin expliquant mon aventure avec le peintre !
)
Si j'ai bien compris le bac acier proposé par Maçon37 devrait venir se poser par dessus la toiture et aura un rôle d'étanchéité à l'eau uniquement, certainement pour le milieu de la toiture, mais qu'en serait-il au droit des bords, autrement dit, comment assurer l'étanchéité aux extrémités des tôles. De plus le bac acier avec son poids, ne risquerait-il pas d'alourdir le toit et engendrerait des contraintes de cisaillement du revêtement bitume ?
Auriez-vous des connaissances d'un enduit liquide-pâteux de réparation à enduire sur le contour de la toiture.
Si un tel produit existe, je me contenterais de le mettre pour étancher plus, et sous le plafond je collerais les plaques BA10+30 avec des pattés de colle de 2 cm d’épaisseur comme ça je constitue un vide d'air entre la dalle et le faux-plafond.
Pour info, dernièrement avant l'apparition des moisissures, j'ai fait faire le ravalement de ma façade par un peintre, ce dernier m'ayant assurer qu'il n'y aurait aucun risque de dégradation de la toiture, il a du accéder sur le toit pour peindre le tiers supérieur de la façade, j'ai accepté, du coup il a marché et appuyé sur le bord de la toiture.
Maintenant le fait est fait, à l'époque je ne savais pas que la toiture est classée type inaccessible.
La question que je me pose est : Y a t-il pas eu altération au niveau du revêtement bitume ? C'est pour cela je préfère enduire tout le pourtour du toit par un enduit liquide-pâteux type peinture résistante et épaisse.
(Voir ci-joint le petit dessin expliquant mon aventure avec le peintre !
)12 décembre 2013 à 12:43
Toiture problème moisissures réponse 10
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Bonsoir,
Je ne pense pas que le poids d'un homme soit à mettre en cause sur ce type de toiture. Je mets plutôt le problème sur le compte de la vétusté.
Pour ce qui est de mettre en plafond du BA10+30 pourquoi pas et quand on peut le plus on peut le mois, mettez donc de l'hydrofuge (placo vert). Cela retardera un peu le problème s'il devait persister.
J'ai opté pour le bac acier, car justement, c'est léger, une fois réparti sur la surface. Bien entendu il faudra faire des retombées en tôle pour ne pas avoir de remontée d'eau quand il pleuvra, mais tous ces matériaux existent, et là il faudra aller chercher l'info directement dans un magasin spécialisé.
Si vous préférez votre solution, le mieux est d'acheter un pain de goudron, de le faire fondre et d'étaler au pinceau (attention à l'équipement de sécurité, ça brûle vraiment beaucoup sur la peau).
Cordialement, M37.
Je ne pense pas que le poids d'un homme soit à mettre en cause sur ce type de toiture. Je mets plutôt le problème sur le compte de la vétusté.
Pour ce qui est de mettre en plafond du BA10+30 pourquoi pas et quand on peut le plus on peut le mois, mettez donc de l'hydrofuge (placo vert). Cela retardera un peu le problème s'il devait persister.
J'ai opté pour le bac acier, car justement, c'est léger, une fois réparti sur la surface. Bien entendu il faudra faire des retombées en tôle pour ne pas avoir de remontée d'eau quand il pleuvra, mais tous ces matériaux existent, et là il faudra aller chercher l'info directement dans un magasin spécialisé.
Si vous préférez votre solution, le mieux est d'acheter un pain de goudron, de le faire fondre et d'étaler au pinceau (attention à l'équipement de sécurité, ça brûle vraiment beaucoup sur la peau).
Cordialement, M37.
12 décembre 2013 à 17:50
Toiture problème moisissures réponse 11
Invité
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Invité
Un grand merci M37.
12 décembre 2013 à 22:06
Toiture problème moisissures réponse 12
Formations de moisissures sous plafonds d'une toiture plate
Bonjour, je suis d'accord avec Maçon37 sur la problématique du poids sur le toit, je ne vois pas comment ça aurait entraîné le désordre que vous constatez. D'accord, encore bien plus, avec ses conseils de prudence concernant le goudron. C'est toxique par contact, par les voies respiratoires, et ça p... quand le soleil tape dessus. Tout ça pour quoi ? pour prolonger, éventuellement, de quelques mois ou années, la durée de vie d'une toiture probablement déjà bien dégradée.
Mon avis : isoler de l'intérieur n'est jamais perdu. Le reste dépend de vous, et de votre budget.
Cordialement. Marie
Mon avis : isoler de l'intérieur n'est jamais perdu. Le reste dépend de vous, et de votre budget.
Cordialement. Marie
12 décembre 2013 à 22:39
