Avis et Conseils structure appentis
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Question Forum Toitures : Avis et Conseils structure appentis
Bonjour,
Je viens vers vous afin d'avoir un retour concernant les plans que j'ai dessinés pour la construction d'un appentis.
Cet appentis à deux vocations. La première, protéger le mur qui est exposé aux intempéries et qui engendre des remontés capillaires dans la maison. La seconde, l'utiliser comme structure pour la réalisation d'une future extension d'ici quelques années.
Cet appentis à donc vocations a être solide et durable dans le temps pour s'inclure dans la vie de la maison.
La maison est une ancienne étable en pierre qui date des années 1800 en zone ABF. La toiture doit donc supporter théoriquement des tuiles canal.
Environ 20m².
L'appentis doit être structurellement indépendant de la maison, car celle-ci a des faiblesses structurelles qui sont réglées mais que je ne souhaite pas solliciter. L'appentis est donc totalement posé sur des poteaux et il n'y a pas de prise sur le mur.
Ma grande question concerne la section des chevrons. Les portées en appuie sont de 4m. J'aurais voulu éviter la pose d'une panne intermédiaire : je fais la structure en autoconstruction et je souhaiterais éviter les grosses manutentions le plus possible. Pensez vous qu'il est suffisant de poser des chevrons de 6 x 10 ?
Pensez-vous que la structure dans son ensemble est correcte ?
Je vous remercie pour votre aide !
Je vous laisse en PJ les plans et dessins.
Alexandre
NB : soyez sympa sur la qualité du dessin !
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je viens vers vous afin d'avoir un retour concernant les plans que j'ai dessinés pour la construction d'un appentis.
Cet appentis à deux vocations. La première, protéger le mur qui est exposé aux intempéries et qui engendre des remontés capillaires dans la maison. La seconde, l'utiliser comme structure pour la réalisation d'une future extension d'ici quelques années.
Cet appentis à donc vocations a être solide et durable dans le temps pour s'inclure dans la vie de la maison.
La maison est une ancienne étable en pierre qui date des années 1800 en zone ABF. La toiture doit donc supporter théoriquement des tuiles canal.
Environ 20m². L'appentis doit être structurellement indépendant de la maison, car celle-ci a des faiblesses structurelles qui sont réglées mais que je ne souhaite pas solliciter. L'appentis est donc totalement posé sur des poteaux et il n'y a pas de prise sur le mur.
Ma grande question concerne la section des chevrons. Les portées en appuie sont de 4m. J'aurais voulu éviter la pose d'une panne intermédiaire : je fais la structure en autoconstruction et je souhaiterais éviter les grosses manutentions le plus possible. Pensez vous qu'il est suffisant de poser des chevrons de 6 x 10 ?
Pensez-vous que la structure dans son ensemble est correcte ?
Je vous remercie pour votre aide !
Je vous laisse en PJ les plans et dessins.
Alexandre
NB : soyez sympa sur la qualité du dessin !
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
01 novembre 2024 à 11:49
Réponse 1 d'un contributeur du forum toitures
Avis et Conseils structure appentis
Bonjour AlexSasha,
La destination de cet appentis et la description que vous en faites amènent à des réflexions.
- Permis de construire. Êtes-vous certain que ce projet dans le mode de construction et la forme soit accepté ?
- Dimensions. Les cotes indiquées sont difficiles à lire, je pense que pour le rectangle cela fait 5m x 4 m environ, et pour le trapèze 4m, 2,46 m et 1,40 m.
Concernant les hauteurs, vous indiquez un "projet d'extension d'habitation". Pour une habitation il serait souhaitable d'avoir des menuiseries en façade qui fassent 2m ou 2,05m de hauteur. Il faut aussi penser à loger ultérieurement une épaisseur d'isolant.
Vous indiquez vouloir couvrir en tuiles canal, la pente moyenne est de 20 ° soit 38,4 cm %. La partie le long du mur est donc supérieure également à votre indication. Il faut à ce niveau haut une liaison avec l'existant pour que le solin soit efficace et stable.
- Chevrons. Une section de 6 x 10 me paraît faible pour une portée de 4 m. Il faudrait une section supérieure ou une panne intermédiaire et des chevrons de 6 x 8 cm avec un entraxe de 40 cm environ. Des aisseliers, 2 par poteau, seraient indispensables ou un contreventement horizontal. On pourra aborder les autres sections.
Cela modifie donc vote projet, je vous indique simplement quelques obligations techniques.
Bonne réflexion. Cordialement. Gad
La destination de cet appentis et la description que vous en faites amènent à des réflexions.
- Permis de construire. Êtes-vous certain que ce projet dans le mode de construction et la forme soit accepté ?
- Dimensions. Les cotes indiquées sont difficiles à lire, je pense que pour le rectangle cela fait 5m x 4 m environ, et pour le trapèze 4m, 2,46 m et 1,40 m.
Concernant les hauteurs, vous indiquez un "projet d'extension d'habitation". Pour une habitation il serait souhaitable d'avoir des menuiseries en façade qui fassent 2m ou 2,05m de hauteur. Il faut aussi penser à loger ultérieurement une épaisseur d'isolant.
Vous indiquez vouloir couvrir en tuiles canal, la pente moyenne est de 20 ° soit 38,4 cm %. La partie le long du mur est donc supérieure également à votre indication. Il faut à ce niveau haut une liaison avec l'existant pour que le solin soit efficace et stable.
- Chevrons. Une section de 6 x 10 me paraît faible pour une portée de 4 m. Il faudrait une section supérieure ou une panne intermédiaire et des chevrons de 6 x 8 cm avec un entraxe de 40 cm environ. Des aisseliers, 2 par poteau, seraient indispensables ou un contreventement horizontal. On pourra aborder les autres sections.
Cela modifie donc vote projet, je vous indique simplement quelques obligations techniques.
Bonne réflexion. Cordialement. Gad
02 novembre 2024 à 10:00
Réponse 2 d'un contributeur du forum toitures
Avis et Conseils structure appentis
Bonjour Gad,
Merci pour votre retour !
Pour répondre à vos questions et vos retours :
- Le projet doit se découper en 2 phases. Un rectangle de 19m² environ couvert. Un trapèze de 6m² non couvert mais prêt à recevoir une toiture dans le futur. A cela étant en zone ABF nous devrons tout de même faire une déclaration préalable avec un dossier pour l'architecte des ABF qui nous validera le projet ou non. C'est pour cela que je fais des plans.
Dans sa forme actuelle le projet pourrait être accepté oui au niveau architectural. Au niveau technique je ne sais pas.
Lors de la création de la transformation de l'appentis en extension si cela se fait, nous déposerons un permis de construire et nous ferons une demande de changement de destination pour une surface supplémentaire de 25m² à la maison.
Il est aussi possible de faire le trapèze plus tard mais je souhaite déjà l'intégrer dans les plans pour penser à tout.
Finalement, je dois réaliser le projet avec un charpentier. Je souhaite lui présenter des plans aussi pour affiner le projet ensuite.
- Au niveau des dimensions je prends note de vos retours. Normalement les poteaux seront sur des socles en bétons d'une hauteur de 20cm (au dessus du sol). A cela pour la suite je pensais maçonner entre les poteaux et faire une isolation par l'extérieur.
Cela ne se voit pas sur les plans mais la maison principale est 40cm dans le sol. Il est possible que nous mettions le futur plancher de l'appentis à la même hauteur. C'est pour cela que je souhaite mettre les poteaux sur des fondations un peu profonde et couler la future dalle autour ensuite. C'est une idée parmi d'autres.
- Je prends note de vos retours concernant la taille des sections et les aisseliers. Pour les aisseliers je pensais que portées entre poteaux étaient assez courtes pour les éviter.
Je me repenche sur mes dessins et je vous repartage mon travail si cela vous va. Je vais m'attacher à mieux préciser les côtes.
Merci beaucoup pour vos idées :
Le projet n'est pas urgent donc je souhaite prendre mon temps pour proposer un plan adapté !
Alexandre
Merci pour votre retour !
Pour répondre à vos questions et vos retours :
- Le projet doit se découper en 2 phases. Un rectangle de 19m² environ couvert. Un trapèze de 6m² non couvert mais prêt à recevoir une toiture dans le futur. A cela étant en zone ABF nous devrons tout de même faire une déclaration préalable avec un dossier pour l'architecte des ABF qui nous validera le projet ou non. C'est pour cela que je fais des plans.
Dans sa forme actuelle le projet pourrait être accepté oui au niveau architectural. Au niveau technique je ne sais pas.
Lors de la création de la transformation de l'appentis en extension si cela se fait, nous déposerons un permis de construire et nous ferons une demande de changement de destination pour une surface supplémentaire de 25m² à la maison.
Il est aussi possible de faire le trapèze plus tard mais je souhaite déjà l'intégrer dans les plans pour penser à tout.
Finalement, je dois réaliser le projet avec un charpentier. Je souhaite lui présenter des plans aussi pour affiner le projet ensuite.
- Au niveau des dimensions je prends note de vos retours. Normalement les poteaux seront sur des socles en bétons d'une hauteur de 20cm (au dessus du sol). A cela pour la suite je pensais maçonner entre les poteaux et faire une isolation par l'extérieur.
Cela ne se voit pas sur les plans mais la maison principale est 40cm dans le sol. Il est possible que nous mettions le futur plancher de l'appentis à la même hauteur. C'est pour cela que je souhaite mettre les poteaux sur des fondations un peu profonde et couler la future dalle autour ensuite. C'est une idée parmi d'autres.
- Je prends note de vos retours concernant la taille des sections et les aisseliers. Pour les aisseliers je pensais que portées entre poteaux étaient assez courtes pour les éviter.
Je me repenche sur mes dessins et je vous repartage mon travail si cela vous va. Je vais m'attacher à mieux préciser les côtes.
Merci beaucoup pour vos idées :
Le projet n'est pas urgent donc je souhaite prendre mon temps pour proposer un plan adapté !
Alexandre
02 novembre 2024 à 14:38
Réponse 3 d'un contributeur du forum toitures
Avis et Conseils structure appentis
Bonsoir Alexsasha.
Je comprends votre cheminement. Surtout sur vos plans, n'indiquez que les cotes hors tout car vous ne connaissez pas les différentes hauteurs et épaisseurs des bois qui seront définis par le charpentier.
Cordialement. Gad
Je comprends votre cheminement. Surtout sur vos plans, n'indiquez que les cotes hors tout car vous ne connaissez pas les différentes hauteurs et épaisseurs des bois qui seront définis par le charpentier.
Cordialement. Gad
02 novembre 2024 à 19:22
