Fuite ou condensation
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Astuces pour vos travaux : Fuite ou condensation
Invité
Bonjour,
Ma toiture est plate, en béton. Chaque année, au moment du dégel, de l'eau coule du plafond dans la chambre à l'étage.
Lors de fortes pluies, rien ne coule. Les "fuites" n'apparaissent que lorsqu'il y a dégel.
J'ai donc pensé à de la condensation. Le plafond est isolé en plaques de polystyrène.
Mais une petite partie est décollée et c'est justement là que ça coule.
Cependant, la fuite atteint 10 litres en 24 heures pour une surface d'environ 1 m².
Ca me paraît quand même beaucoup pour de la simple condensation.
En outre, il y a deux semaines, il a brutalement gelé à -17°C et le matin, on entendait de sourds claquements dans la plateforme, comme des glaçons qui éclatent dans un verre d'eau.
Est-il possible que ce soit un problème de fissure qui se resserre en été et se dilate en hiver (contraction de la plateforme) en laissant passer l'eau ?
Une idée ? Merci à tous et meilleurs vux.
Ma toiture est plate, en béton. Chaque année, au moment du dégel, de l'eau coule du plafond dans la chambre à l'étage.
Lors de fortes pluies, rien ne coule. Les "fuites" n'apparaissent que lorsqu'il y a dégel.
J'ai donc pensé à de la condensation. Le plafond est isolé en plaques de polystyrène.
Mais une petite partie est décollée et c'est justement là que ça coule.
Cependant, la fuite atteint 10 litres en 24 heures pour une surface d'environ 1 m².
Ca me paraît quand même beaucoup pour de la simple condensation.
En outre, il y a deux semaines, il a brutalement gelé à -17°C et le matin, on entendait de sourds claquements dans la plateforme, comme des glaçons qui éclatent dans un verre d'eau.
Est-il possible que ce soit un problème de fissure qui se resserre en été et se dilate en hiver (contraction de la plateforme) en laissant passer l'eau ?
Une idée ? Merci à tous et meilleurs vux.
27 décembre 2009 à 22:43
Astuces 1 travaux toiture
Fuite ou condensation
Bonjour,
Il faudrait que vous nous en disiez plus sur vos plaques de polystyrène.
Sont-elles mises bout à bout, ou est-ce des modèles avec rainures ? Comment est- fait le collage, et l'isolation en périphérie de ces dalles ?
Mon hypothèse : au dessus de votre chambre, l'air chaud et humide, à travers le polystyrène qui ne serait pas un parfait pare-vapeur, irait se condenser sous la dalle (entre la dalle et le polystyrène), puis, en cas de froid, gèlerait. Les craquements, ce seraient les dilatations/rétractations de ces surfaces glacées, qui feraient craquer la glace.
Les solutions que je vois, si mon hypothèse est bonne :
- améliorer la ventilation de votre étage sous terrasse.
- améliorer l'isolation de ce plafond, et réaliser un parfait pare-vapeur côté chaud, pour que la vapeur d'eau résiduelle n'aille pas condenser au dessus.
Cordialement.
Il faudrait que vous nous en disiez plus sur vos plaques de polystyrène.
Sont-elles mises bout à bout, ou est-ce des modèles avec rainures ? Comment est- fait le collage, et l'isolation en périphérie de ces dalles ?
Mon hypothèse : au dessus de votre chambre, l'air chaud et humide, à travers le polystyrène qui ne serait pas un parfait pare-vapeur, irait se condenser sous la dalle (entre la dalle et le polystyrène), puis, en cas de froid, gèlerait. Les craquements, ce seraient les dilatations/rétractations de ces surfaces glacées, qui feraient craquer la glace.
Les solutions que je vois, si mon hypothèse est bonne :
- améliorer la ventilation de votre étage sous terrasse.
- améliorer l'isolation de ce plafond, et réaliser un parfait pare-vapeur côté chaud, pour que la vapeur d'eau résiduelle n'aille pas condenser au dessus.
Cordialement.
29 décembre 2009 à 10:54
Astuces 2 travaux toiture
Invité
Fuite ou condensation
Invité
Merci de votre réponse. les plaques sont de simples dalles 50*50 décoratives de 6 mm d'épaisseur collées sur le plâtre, bout à bout.
La poutre centrale était recouverte de tapisserie mais en mauvais état.
C'est là que ça coule mais le débit est si important que j'avais des doutes sur la condensation.
Je crains un peu le parfait pare vapeurs car si c'est une infiltration ça va s'accumuler par dessus ?
La poutre centrale était recouverte de tapisserie mais en mauvais état.
C'est là que ça coule mais le débit est si important que j'avais des doutes sur la condensation.
Je crains un peu le parfait pare vapeurs car si c'est une infiltration ça va s'accumuler par dessus ?
29 décembre 2009 à 21:20
Astuces 3 travaux toiture
Fuite ou condensation
Bonjour,
En fait, 6mm contre une dalle en béton, c'est trop peu. En plus, mises bout à bout, et probablement pas collées de manière tout à fait étanche, elles laissent passer la vapeur d'eau.
Je comprends votre peur du "pare vapeur parfait", mais en réalité dans la situation actuelle, c'est déjà ce qui se passe : probablement accumulation de condensation, gel, dégel... En plus, votre poutre centrale, elle est en béton ? Si oui, c'est un parfait pont thermique.
A mon avis, si vous n'êtes pas limité en hauteur à quelques cm, il faudrait améliorer cette isolation, et y inclure la poutre. Pour rester dans votre style d'isolant "étanche" (dans votre cas, il est imparfaitement étanche, et insuffisant en épaisseur, mais dans le principe, il est imperméable à la vapeur): vous pourriez par exemple mettre du polystyrène extrudé, en plaques rainurées, au minimum 8cm. Et dans ce cas, jointer toute la périphérie avec par exemple de la mousse expansive de polyuréthane (bombe)... et il faudra quand même une super ventilation dans votre pièce.
Si vous ne voulez pas bloquer l'accumulation, vous pouvez remplacer tout votre système de polystyrène par des dalles de liège, ou des panneaux de fibre de bois. ça respirera, rien ne s'accumulera. Sauf que... vous avez du béton froid (et étanche à la vapeur) au dessus... et il faudra quand même une super ventilation dans votre pièce (bis).
Cordialement.
En fait, 6mm contre une dalle en béton, c'est trop peu. En plus, mises bout à bout, et probablement pas collées de manière tout à fait étanche, elles laissent passer la vapeur d'eau.
Je comprends votre peur du "pare vapeur parfait", mais en réalité dans la situation actuelle, c'est déjà ce qui se passe : probablement accumulation de condensation, gel, dégel... En plus, votre poutre centrale, elle est en béton ? Si oui, c'est un parfait pont thermique.
A mon avis, si vous n'êtes pas limité en hauteur à quelques cm, il faudrait améliorer cette isolation, et y inclure la poutre. Pour rester dans votre style d'isolant "étanche" (dans votre cas, il est imparfaitement étanche, et insuffisant en épaisseur, mais dans le principe, il est imperméable à la vapeur): vous pourriez par exemple mettre du polystyrène extrudé, en plaques rainurées, au minimum 8cm. Et dans ce cas, jointer toute la périphérie avec par exemple de la mousse expansive de polyuréthane (bombe)... et il faudra quand même une super ventilation dans votre pièce.
Si vous ne voulez pas bloquer l'accumulation, vous pouvez remplacer tout votre système de polystyrène par des dalles de liège, ou des panneaux de fibre de bois. ça respirera, rien ne s'accumulera. Sauf que... vous avez du béton froid (et étanche à la vapeur) au dessus... et il faudra quand même une super ventilation dans votre pièce (bis).
Cordialement.
30 décembre 2009 à 14:04
Astuces 4 travaux toiture
Invité
Fuite ou condensation
Invité
Re-bonjour
Après avoir "colmaté" toutes les parties abîmées (avec des couches de mousse genre polyéthylène), il semble que le phénomène ralentisse. Je parle ici d'une solution urgente et provisoire car je me doute bien qu'un travail plus important soit nécessaire au printemps.
Après avoir étudié la question, je me demande si un procédé de toiture inversée n'est pas le meilleur.
Je pensais poser une bonne couche de panneaux en polystyrène extrudé surmonté d'une bâche en epdm.
Ce qui empêcherait l'eau de ruisseler entre les plaques.
L'ancien roofing sert de pare vapeur, le polystyrène d'isolant et l'epdm d'étanchéité.
Qu'en pensez-vous ? Merci de vos réponses.
Après avoir "colmaté" toutes les parties abîmées (avec des couches de mousse genre polyéthylène), il semble que le phénomène ralentisse. Je parle ici d'une solution urgente et provisoire car je me doute bien qu'un travail plus important soit nécessaire au printemps.
Après avoir étudié la question, je me demande si un procédé de toiture inversée n'est pas le meilleur.
Je pensais poser une bonne couche de panneaux en polystyrène extrudé surmonté d'une bâche en epdm.
Ce qui empêcherait l'eau de ruisseler entre les plaques.
L'ancien roofing sert de pare vapeur, le polystyrène d'isolant et l'epdm d'étanchéité.
Qu'en pensez-vous ? Merci de vos réponses.
07 janvier 2010 à 02:32
Astuces 5 travaux toiture
Fuite ou condensation
Bonjour,
Je n'ai pas d'expérience de l'EPDM.
La toiture inversée est une bonne solution dans votre cas, si vous avez toute liberté pour intervenir par dessus.
Il faudra toutefois veiller aux risques de ponts thermiques, au raccord entre la dalle et les murs.
En même temps le maintien et l'amélioration de votre isolation intérieure aura l'avantage de supprimer la sensation de "paroi froide".
Je n'ai pas d'expérience de l'EPDM.
La toiture inversée est une bonne solution dans votre cas, si vous avez toute liberté pour intervenir par dessus.
Il faudra toutefois veiller aux risques de ponts thermiques, au raccord entre la dalle et les murs.
En même temps le maintien et l'amélioration de votre isolation intérieure aura l'avantage de supprimer la sensation de "paroi froide".
08 janvier 2010 à 23:07
