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Membre inscrit Hercule

a posté 10 messages sur les forums BricoVidéo :
Mario vous avez raison, le certificat de conformité de l'installation de la chaudière pourrait nous en dire plus, mais le vendeur de la maison ne le retrouve pas et ne sait plus qui a installé...
Par contre j'ai beaucoup étudié la question, et Qualigaz dit sur son site :
De plus la loi concernant l'entretien des chaudières fait référence à la norme NF X50-010 qui ne réclame pas de ramonage (sauf dans le cas de chaudière à VMC, article 3.1.1).
Même si non tubage et non ramonage sonnent bizarrement aux oreilles ;o) mais a priori cela n'empêcherait pas la conformité, donc ce serait OK pour l'assureur (?).
Et en pratique, il faut surveiller cette cheminée fibrociment, et à l'occasion la déposer et remplacer la chaudière par une condensation.
Si je me trompe, merci d'avance pour toute critique et commentaire, bon dimanche !
Par contre j'ai beaucoup étudié la question, et Qualigaz dit sur son site :
Citation :Ce qui veut dire qu'une cheminée non tubée n'est pas forcément non conforme, cela dépend du test de fumisterie, si un défaut survient ou pas.
"Est-ce une obligation de procéder au tubage d’un conduit de fumée ?
Avant tout raccordement, les conduits de fumée doivent faire l’objet d’un contrôle notamment au niveau de l’étanchéité et de la vacuité.
Si un défaut survient lors de cet examen, le professionnel pourra procéder à une réhabilitation du conduit en proposant un tubage."
De plus la loi concernant l'entretien des chaudières fait référence à la norme NF X50-010 qui ne réclame pas de ramonage (sauf dans le cas de chaudière à VMC, article 3.1.1).
Même si non tubage et non ramonage sonnent bizarrement aux oreilles ;o) mais a priori cela n'empêcherait pas la conformité, donc ce serait OK pour l'assureur (?).
Et en pratique, il faut surveiller cette cheminée fibrociment, et à l'occasion la déposer et remplacer la chaudière par une condensation.
Si je me trompe, merci d'avance pour toute critique et commentaire, bon dimanche !
04 mars 2018 à 00:31

Bonsoir,
En solution je pourrais faire installer une chaudière condensation (quoiqu'il faudrait une "cheminée" de 8m de long dans la cave pour rejoindre la façade, peut-être pas conforme ?) ou alors garder la chaudière actuelle et tuber la cheminée fibrociment mais elle n'est pas accessible par le bas, que par le haut, et tuber 8m par le haut me paraît compliqué... ne serait-ce que s'emboiter dans le "T" sans le voir...
Et installer un tube de 8 m ça va coûter ~1.200 € et plus s'il faut casser le placo du séjour pour accéder au coffret de cheminée qui contient le "T", alors qu'une chaudière neuve avec 30% de crédit d'impôts disons 4 à 5.000 €, l'écart est important mais vaut peut-être la possibilité ensuite de se débarrasser de ce conduit en fibrociment devenu inutile... ma foi...
Tout avis est le bienvenu, merci.
En solution je pourrais faire installer une chaudière condensation (quoiqu'il faudrait une "cheminée" de 8m de long dans la cave pour rejoindre la façade, peut-être pas conforme ?) ou alors garder la chaudière actuelle et tuber la cheminée fibrociment mais elle n'est pas accessible par le bas, que par le haut, et tuber 8m par le haut me paraît compliqué... ne serait-ce que s'emboiter dans le "T" sans le voir...
Et installer un tube de 8 m ça va coûter ~1.200 € et plus s'il faut casser le placo du séjour pour accéder au coffret de cheminée qui contient le "T", alors qu'une chaudière neuve avec 30% de crédit d'impôts disons 4 à 5.000 €, l'écart est important mais vaut peut-être la possibilité ensuite de se débarrasser de ce conduit en fibrociment devenu inutile... ma foi...
Tout avis est le bienvenu, merci.
25 février 2018 à 02:31

Bonjour,
Si je comprends bien, une chaudière basse température non tubée implique non conformité, et non remboursement de l'assurance en cas de sinistre ?
C'est la réponse qui incitera à dépenser quelques milliers d'euros pour une solution.
Bien cordialement.
Si je comprends bien, une chaudière basse température non tubée implique non conformité, et non remboursement de l'assurance en cas de sinistre ?
C'est la réponse qui incitera à dépenser quelques milliers d'euros pour une solution.
Bien cordialement.
25 février 2018 à 02:13

Bonjour Mario,
J'ai demandé plusieurs fois au propriétaire la facture d'installation de la chaudière mais il ne la retrouve pas... ainsi que le nom de l'installateur... j'attends toujours. Je vais demander le certificat de conformité mais j'ai peu d'espoir.
Votre exposé est cohérent, on en comprend que l'installation de la chaudière en 2016 sur une cheminée fibrociment (amiante) sans tubage était interdit. Je comprends que l'installation est non conforme, et qu'en cas de sinistre mon assureur ne me remboursera pas...
La solution serait une chaudière à condensation sans passer par cette cheminée fibro, mais qui va me coûter 5.000 euros...
Bien cordialement.
J'ai demandé plusieurs fois au propriétaire la facture d'installation de la chaudière mais il ne la retrouve pas... ainsi que le nom de l'installateur... j'attends toujours. Je vais demander le certificat de conformité mais j'ai peu d'espoir.
Votre exposé est cohérent, on en comprend que l'installation de la chaudière en 2016 sur une cheminée fibrociment (amiante) sans tubage était interdit. Je comprends que l'installation est non conforme, et qu'en cas de sinistre mon assureur ne me remboursera pas...
La solution serait une chaudière à condensation sans passer par cette cheminée fibro, mais qui va me coûter 5.000 euros...

Bien cordialement.
21 février 2018 à 22:26
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Bonsoir,
Merci beaucoup Mario pour ces éléments.
Il s'agit d'une chaudière ELM Acléis basse température sans VMC de 2015 installée en 2016, visiblement en dépit du bon sens car le conduit flexible d'1m se loge dans un T dans la cheminée fibro qui elle n'est pas tubée.
Pensez-vous que cela fait perdre la conformité, et donc toute assurance en cas de sinistre chaudière/cheminée ?
Merci.
Le diagnostic gaz n'a pas d'anomalie. Celui Amiante signale la cheminée fibro mais l'indique en bon état donc en Évaluation Périodique avant 3 ans.
Bonne soirée.
Merci beaucoup Mario pour ces éléments.
Il s'agit d'une chaudière ELM Acléis basse température sans VMC de 2015 installée en 2016, visiblement en dépit du bon sens car le conduit flexible d'1m se loge dans un T dans la cheminée fibro qui elle n'est pas tubée.
Pensez-vous que cela fait perdre la conformité, et donc toute assurance en cas de sinistre chaudière/cheminée ?
Merci.
Le diagnostic gaz n'a pas d'anomalie. Celui Amiante signale la cheminée fibro mais l'indique en bon état donc en Évaluation Périodique avant 3 ans.
Bonne soirée.
21 février 2018 à 00:59
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Bonjour,
Je viens d'acheter ma maison : une chaudière gaz de ville (pour chauffer via des radiateurs) basse température reliée à une cheminée en fibrociment non tubée, est-elle en non-conformité ?
Si oui, cela signifie-t-il qu'en cas de problème (ex : incendie) un assureur sera en droit de refuser d'indemniser ?
Merci beaucoup pour vos réponses !
Et si vous connaissez le diamètre minimum du tubage requis, merci, si le tubage apporte la conformité.
Je viens d'acheter ma maison : une chaudière gaz de ville (pour chauffer via des radiateurs) basse température reliée à une cheminée en fibrociment non tubée, est-elle en non-conformité ?
Si oui, cela signifie-t-il qu'en cas de problème (ex : incendie) un assureur sera en droit de refuser d'indemniser ?
Merci beaucoup pour vos réponses !
Et si vous connaissez le diamètre minimum du tubage requis, merci, si le tubage apporte la conformité.
19 février 2018 à 23:52
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Bonsoir Maçon37, merci pour votre conseil.
On va avoir du mal à décoller la panne pour passer la plaque de fer en dessous, car il y a des gros clous dans la panne.
Mais je soumettrai l'idée à un couvreur.
Moi aussi cela ne m'inspire pas de percer la panne.
J'avais donc imaginé la solution de la photo ci-dessous, un simple poteau avec socle (donc sans les plaques en haut pour ne pas trouer la panne).
Bonne soirée !
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

On va avoir du mal à décoller la panne pour passer la plaque de fer en dessous, car il y a des gros clous dans la panne.
Mais je soumettrai l'idée à un couvreur.
Moi aussi cela ne m'inspire pas de percer la panne.
J'avais donc imaginé la solution de la photo ci-dessous, un simple poteau avec socle (donc sans les plaques en haut pour ne pas trouer la panne).
Bonne soirée !
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

26 janvier 2018 à 21:50
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Merci beaucoup Maçon37.
Je vais tester ma panne comme vous le dites, mais vu l'enjeu j'ai trouvé un charpentier/couvreur qui a accepté de vérifier toute la toiture pour moins de 100 euros, au moins je serai rassuré (ou pas).
Vous avez raison, dans tous les cas un traitement xylophène est une bonne idée. Par "injection au xylophène" vous parlez de la méthode qui consiste à faire quelques trous et injecter du xylo à l'intérieur ?
Malheureusement le "diagnostic termites" ne comporte rien (peut-être parce que les capricornes ne sont pas des termites, même si en général les diagnostiqueurs le notent mais ils ne sont peu-être pas obligés de la faire?). D'ailleurs le diagnostic électricité était lui aussi clairement erroné.
Le propriétaire me dit qu'il ne sait rien de cette panne grignotée (pourtant il a fait faire des travaux toiture quelques mois avant la vente, donc il devait être au courant).
Bref, si le charpentier me rassure sur la solidité, ça ira, je traiterai au xylophène.
Sinon ce sera 15.000 euros pour changer la panne, liteaux, tuiles (pas toutes jeunes), rives et gouttières sur 55m² de toiture.
Bon week-end !
Je vais tester ma panne comme vous le dites, mais vu l'enjeu j'ai trouvé un charpentier/couvreur qui a accepté de vérifier toute la toiture pour moins de 100 euros, au moins je serai rassuré (ou pas).
Vous avez raison, dans tous les cas un traitement xylophène est une bonne idée. Par "injection au xylophène" vous parlez de la méthode qui consiste à faire quelques trous et injecter du xylo à l'intérieur ?
Malheureusement le "diagnostic termites" ne comporte rien (peut-être parce que les capricornes ne sont pas des termites, même si en général les diagnostiqueurs le notent mais ils ne sont peu-être pas obligés de la faire?). D'ailleurs le diagnostic électricité était lui aussi clairement erroné.
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Le propriétaire me dit qu'il ne sait rien de cette panne grignotée (pourtant il a fait faire des travaux toiture quelques mois avant la vente, donc il devait être au courant).
Bref, si le charpentier me rassure sur la solidité, ça ira, je traiterai au xylophène.
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Sinon ce sera 15.000 euros pour changer la panne, liteaux, tuiles (pas toutes jeunes), rives et gouttières sur 55m² de toiture.
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Bon week-end !
26 janvier 2018 à 21:44
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Bonjour,
Sur la panne faîtière de notre maison achetée récemment (toiture tuiles de 8m x 3,8m) je vois un passage d'insectes (capricornes ?) sur 3 mètres de long, d'un seul côté d'une seule panne, a priori -?- ancien, raclé et traité, qui laisse des traînées de quelques millimètres de profondeur avec un maximum de 1 cm (la panne faisant 6 cm d'épaisseur).
Est-ce que la nature du bois (chêne ?) sous-entend que seul l'aubier en surface a été grignoté et que a priori la panne garde sa solidité, ou sinon comment vérifier, car j'ai tout entendu : vrille, perceuse au 5mm voir si ça chauffe, tapoter au marteau, stéthoscope...? Merci pour vos avis.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Sur la panne faîtière de notre maison achetée récemment (toiture tuiles de 8m x 3,8m) je vois un passage d'insectes (capricornes ?) sur 3 mètres de long, d'un seul côté d'une seule panne, a priori -?- ancien, raclé et traité, qui laisse des traînées de quelques millimètres de profondeur avec un maximum de 1 cm (la panne faisant 6 cm d'épaisseur).
Est-ce que la nature du bois (chêne ?) sous-entend que seul l'aubier en surface a été grignoté et que a priori la panne garde sa solidité, ou sinon comment vérifier, car j'ai tout entendu : vrille, perceuse au 5mm voir si ça chauffe, tapoter au marteau, stéthoscope...? Merci pour vos avis.
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
03 janvier 2018 à 23:27
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Bonjour,
Merci d'avance pour vos avis sur la panne faîtière de ma maison récemment achetée qui m'inquiète
car la panne de 6 cm d'épaisseur et de 8 mètres de long (pour un toit de 8m x 3,8m) est en fait composée de 2 pannes de 4 m, et l'une semble avoir glissé de ~4 cm par rapport à l'autre (voir photo) ; mais peut-être que c'est d'origine.
Faut-il renforcer, soit avec un (ou deux) poteau vertical de 9x9cm sous la panne de gauche et logé dans un socle en métal (style poteau pour panneau de jardin), ou sinon avec une plaque en métal horizontale recouvrant le bout des 2 pannes et les jointant de chaque côté (tenues par 2 ou 4 très grosses vis transperçant l'épaisseur de la panne), ou sinon avec 2 poutres en V de part et d'autre du pilier ?
Merci pour tout avis, et bonne année 2018 !
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Renforcer panne faîtière
Merci d'avance pour vos avis sur la panne faîtière de ma maison récemment achetée qui m'inquiète
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Faut-il renforcer, soit avec un (ou deux) poteau vertical de 9x9cm sous la panne de gauche et logé dans un socle en métal (style poteau pour panneau de jardin), ou sinon avec une plaque en métal horizontale recouvrant le bout des 2 pannes et les jointant de chaque côté (tenues par 2 ou 4 très grosses vis transperçant l'épaisseur de la panne), ou sinon avec 2 poutres en V de part et d'autre du pilier ?
Merci pour tout avis, et bonne année 2018 !
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Renforcer panne faîtière
03 janvier 2018 à 23:19
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