Papier bitume complètement givré
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Astuces des bricoleurs : Papier bitume complètement givré
Invité
Bonjour à tous,
J'ai une maison de plein pied avec comble aménageable. Dans l'avenir (maison faite sans constructeur en 2007) mon souci c'est que le papier bitume est totalement givré dès qu'il gèle pour la deuxième année. La première année on m'a conseillé de découper le bitume sous le faitage, 7cm de chaque côté, de découper le bitume au niveau des chatières puis faire des aérations dans la sous toiture en pvc, et en plus j'ai rajouté de la laine sans pare vapeur au dessus de la laine qui se situe dans les rempants qui ne sont pas recouverts par le plancher de 21 mm hydro.
Info complémentaire : dans les combles se trouve le cumulus, la vmc dans les rempants avec gaine non isolée pour l'extraction extérieure puis extraction haute aspirante et deux papiers bitume différents, le lattage : litode 4/4 et 2.7/3.2).
Je m'inquiète beaucoup car la charpente est humide quand il dégèle et l'eau retombe sur le plancher et sur la laine dans les rampants. Voici la photo :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Merci de bien vouloir m'aider.
J'ai une maison de plein pied avec comble aménageable. Dans l'avenir (maison faite sans constructeur en 2007) mon souci c'est que le papier bitume est totalement givré dès qu'il gèle pour la deuxième année. La première année on m'a conseillé de découper le bitume sous le faitage, 7cm de chaque côté, de découper le bitume au niveau des chatières puis faire des aérations dans la sous toiture en pvc, et en plus j'ai rajouté de la laine sans pare vapeur au dessus de la laine qui se situe dans les rempants qui ne sont pas recouverts par le plancher de 21 mm hydro.
Info complémentaire : dans les combles se trouve le cumulus, la vmc dans les rempants avec gaine non isolée pour l'extraction extérieure puis extraction haute aspirante et deux papiers bitume différents, le lattage : litode 4/4 et 2.7/3.2).
Je m'inquiète beaucoup car la charpente est humide quand il dégèle et l'eau retombe sur le plancher et sur la laine dans les rampants. Voici la photo :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Merci de bien vouloir m'aider.
15 décembre 2009 à 12:44
Réparer un toit 1
Papier bitume complètement givré
Bonjour,
Vous parlez de bitume, puis de sous-toiture en PVC. Pourriez-vous re-préciser votre "empilage", de bas en haut, dans la partie plate et dans la partie rampants ? (J'ai du mal à comprendre votre installation pas très classique). Un petit schéma serait bienvenu.
Ce qui est certain, c'est que vous avez de l'humidité qui arrive dans vos combles, et que compte-tenu de ce que vous avez mis au dessus, elle ne peut pas s'évacuer, elle est condamnée à condenser et à retomber.
Vous parlez de bitume, puis de sous-toiture en PVC. Pourriez-vous re-préciser votre "empilage", de bas en haut, dans la partie plate et dans la partie rampants ? (J'ai du mal à comprendre votre installation pas très classique). Un petit schéma serait bienvenu.
Ce qui est certain, c'est que vous avez de l'humidité qui arrive dans vos combles, et que compte-tenu de ce que vous avez mis au dessus, elle ne peut pas s'évacuer, elle est condamnée à condenser et à retomber.
16 décembre 2009 à 14:08
Réparer un toit 2
Invité
Papier bitume complètement givré
Invité
Bonsoir
Reportez-vous à la question 2219. Vous avez là une analyse du même genre de problème et ne tardez pas trop à isoler les sous pentes de vos combles.
Reportez-vous à la question 2219. Vous avez là une analyse du même genre de problème et ne tardez pas trop à isoler les sous pentes de vos combles.
16 décembre 2009 à 22:31
Réparer un toit 3
Invité
Papier bitume complètement givré
Invité
Bonjour. Tout d'abord est qu'il y a un contre-lattage. C'est à dire une lame d'air de 20mm minimum entre la couverture et la sous-toiture.
Et vu que votre sous-toiture n'est pas respirante il ne faut pas que l'isolant soit au contact de la sous-toiture.
Et vu que votre sous-toiture n'est pas respirante il ne faut pas que l'isolant soit au contact de la sous-toiture.
17 décembre 2009 à 22:05
Réparer un toit 4
Invité
Papier bitume complètement givré
Invité
Bonjour, mon problème c'est que le papier bitumé situé sous les tuiles, le lattage et le contre lattage, est totalement givré (lattage 27mm et contre lattage 40mm) de l'intérieur.
19 décembre 2009 à 19:11
Réparer un toit 5
Papier bitume complètement givré
Bonjour cher internaute,
Oui, ça on l'avait bien compris, que votre dessous de papier bitumé est givré.
Mais comment est constituée l'isolation au dessous ? Vous n'avez pas tout expliqué, en particulier ce que vous appelez votre sous-toiture en PVC.
Je vous réponds donc d'une manière "générique". Un papier bitumé, c'est imperméable à la vapeur. Si ça givre dessous, c'est que de la vapeur d'eau monte d'en bas, et s'y condense.
Vous avez 3 possibilités :
- remplacer votre papier bitumé par un pare pluie perméable à la vapeur (à force de le couper partout, il ne servira bientôt plus à rien !)
- OU BIEN faire, au dessous, un système d'isolation qui comporte un seul pare-vapeur efficace du côté chaud.
- ET une ventilation efficace de votre habitation pour que l'humidité soit bien gérée.
Et quand les 3 sont combinés, c'est encore mieux.
Oui, ça on l'avait bien compris, que votre dessous de papier bitumé est givré.
Mais comment est constituée l'isolation au dessous ? Vous n'avez pas tout expliqué, en particulier ce que vous appelez votre sous-toiture en PVC.
Je vous réponds donc d'une manière "générique". Un papier bitumé, c'est imperméable à la vapeur. Si ça givre dessous, c'est que de la vapeur d'eau monte d'en bas, et s'y condense.
Vous avez 3 possibilités :
- remplacer votre papier bitumé par un pare pluie perméable à la vapeur (à force de le couper partout, il ne servira bientôt plus à rien !)
- OU BIEN faire, au dessous, un système d'isolation qui comporte un seul pare-vapeur efficace du côté chaud.
- ET une ventilation efficace de votre habitation pour que l'humidité soit bien gérée.
Et quand les 3 sont combinés, c'est encore mieux.
21 décembre 2009 à 10:20
Réparer un toit 6
Invité
Papier bitume complètement givré
Invité
Bonjour JF ET Merci de me répondre.
Ce que j'appelle sous toiture en PVC, ce sont les lames de PVC blanc que l'on clipse dans les planches de rives en PVC (niveau des gouttières).
J'ai fait des aérations pour ventiler. Concernant l'isolation, j'ai mis de la laine de verre de 220mm avec pare vapeur Kraft pour le plafond du rez-de-chaussée, puis un plancher de 21 mm hydrofugé pour la partie à aménager.
Ce que j'appelle sous toiture en PVC, ce sont les lames de PVC blanc que l'on clipse dans les planches de rives en PVC (niveau des gouttières).
J'ai fait des aérations pour ventiler. Concernant l'isolation, j'ai mis de la laine de verre de 220mm avec pare vapeur Kraft pour le plafond du rez-de-chaussée, puis un plancher de 21 mm hydrofugé pour la partie à aménager.
29 décembre 2009 à 15:23
Réparer un toit 7
Papier bitume complètement givré
Bonjour,
J'ai toujours du mal à me représenter votre aménagement, j'ai dû abuser pendant les fêtes ; -)
Je récapitule, vous me dites si j'ai bien compris :
- votre isolation laine de verre et papier kraft est au plafond du rez de chaussée
- Le plancher de votre étage est en agglo hydrofugé
- le plafond de cet étage est en PVC (ce que vous appelez "sous-toiture")
- au dessus, vous avez un écran pare-pluie en papier bitumé.
Si c'est ça, dans la configuration actuelle votre étage n'est pas isolé, son plafond est étanche à la vapeur. Il est normal que vous ayez ces condensations et ce givre.
Je ne suis pas certain que des aérations dans ce PVC et dans le papier bitumé suffisent. En même temps, c'est certainement difficile de démonter tout ça. Il faudrait déjà faire, au dessous (c'est à dire au plafond des combles), une isolation qui comporte un pare-vapeur efficace du côté chaud, ET une ventilation efficace de ces combles puisqu'ils seront habités.
Cordialement.
J'ai toujours du mal à me représenter votre aménagement, j'ai dû abuser pendant les fêtes ; -)
Je récapitule, vous me dites si j'ai bien compris :
- votre isolation laine de verre et papier kraft est au plafond du rez de chaussée
- Le plancher de votre étage est en agglo hydrofugé
- le plafond de cet étage est en PVC (ce que vous appelez "sous-toiture")
- au dessus, vous avez un écran pare-pluie en papier bitumé.
Si c'est ça, dans la configuration actuelle votre étage n'est pas isolé, son plafond est étanche à la vapeur. Il est normal que vous ayez ces condensations et ce givre.
Je ne suis pas certain que des aérations dans ce PVC et dans le papier bitumé suffisent. En même temps, c'est certainement difficile de démonter tout ça. Il faudrait déjà faire, au dessous (c'est à dire au plafond des combles), une isolation qui comporte un pare-vapeur efficace du côté chaud, ET une ventilation efficace de ces combles puisqu'ils seront habités.
Cordialement.
30 décembre 2009 à 14:33
