Bonjour,

Je reformule une question qui est restée sans réponse dans un précédent post.
J'ai une installation avec 5 UI Daikin (3 x Stylish et 2 Perfera).
Je constate que l'installateur a connecté les pompes (5 x Refco) sur l'entrée 220V qui alimente les UI.
Cela signifie que toutes les pompes sont alimentées en permanence en 220V et ne servent à rien lorsque le UI sont à l'arrêt ou en mode chauffage.
Première question quelqu'un a-t-il une idée de la consommation en veille de ces pompes ?
Le fait d'être alimentées en permanence a-t-il un effet sur leur durée de vie ?
Néanmoins existe-il sur les UI une connexion possible pour ne connecter les pompes qu'en mode refroidissement ?
Didier.

Bonjour.

Existe-t-il une obligation légale de réaliser une maintenance annuelle sur une climatisation vis-à-vis de votre responsabilité en cas de sinistre.
Peut-on assimiler cette obligation à celle nécessaire pour le ramonage ?
Didier.

Bonjour.

Je ne connais pas les dispositions de votre propriétaire mais vous pouvez essayer de négocier avec lui l'installation contre une exonération de loyers équivalent au coût de l'installation.
Sinon comme le propose un membre, rebouchez le trou à votre départ mais sachez que vous aurez un coût de réinstallation et mise en route de votre climatisation.
Didier.

Bonjour,
Le tuyau qui donne sur l'extérieur renvoie de l'air chaud si c'est pour le renvoyer dans la pièce, il vaut mieux ne pas acheter de climatiseur.
Didier.

Bonsoir malmaison,
Ici c'est Didier de Rueil-Malmaison 92500, j'ai installé chez mon fils en remplacement de radiateurs électriques 2 convecteurs PAC de chez Technibel.
Par contre il faut percer le mur pour installer 2 gaines de 160mm.
Apport en confort par rapport aux convecteurs est surprenant.
Didier.

Bonjour PL.
Sur mon installation Daikin avec 5 UI, les pompes sont alimentées en permanence (marque Refco).
Étant très silencieuses je ne peux pas dire si elles tournent lorsque la clim est fermée.
Effectivement en mode chauffage il n'y a pas de condensats donc les faire tourner ne sert à rien.
Par contre en mode froid, si les pompes s’arrêtent en même temps que l'UI, n'y-a-t-il pas de risque de formation de condensats le temps que l'échangeur revienne à la température ambiante ?
Je suis intéressé par votre avis.

Bonjour Niala72.

Le plus simple est de couper un petit bout de câble pour s'en servir de modèle pour demander dans une grande surface de bricolage un câble équivalent.
Malgré que les fils soient de même couleur si vous pouviez repérer exactement quelle était exactement la connexion il n'y aurait aucun doute sur le raccordement à faire.
Sans cette information, il serait plus prudent de consulter le manuel d'installation.
En effet les numéros à raccorder sont indiqués sur les borniers des unités.
Après la connexion d'une rallonge de fils avec dominos ou Wago est réalisable.

Didier.

Bonjour.
Normalement la pompe est en fonctionnement même UI éteinte.
Je suggère d'éteindre les splits, d'ouvrir les capots et avec une bouteille de verser de l'eau dans les bacs de récupération des condensats.
Si cela marche, il faut essayer de créer un blindage autour du détecteur avec du papier d'alu par exemple.
Dans le cas contraire il y a un problème d'alimentation électrique des pompes.
Didier.

Bonsoir Flo2,
J'ai une maison équipée d'une climatisation à 5 UI et 2 UE et pour des questions d'implantation et d'esthétique, toutes les UE sont équipées de pompes de relevage REFCO au demeurant très silencieuses.
Outre le coût d'installation des pompes qui est non négligeable (100€ par pompe), il faut savoir que la plupart des pannes de clim viennent des pompes de relevage.
Pour ma part j'ai bataillé avec mon installateur pendant 1 an pour résoudre un problème de cavitation qui nous obligeait à couper la clim la nuit.
Fort de cette expérience j'ai climatisé un appartement dans le sud et j'ai demandé à mon installateur une implantation des UE telle que les condensats puissent s'évacuer par gravité.
Ainsi le coût d'installation a été réduit, la maintenance est moins onéreuse et tous les problèmes associés aux pompes n'existent plus.
Quel bonheur ! Si en plus vous pouvez raccorder à un réseau d'eaux usées c'est encore mieux.
Didier.

Je joins une proposition d'aménagement en supposant que l'UE est derrière les WC ainsi que des photos avant peinture de mon aménagement.
Didier.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour danitlse,
J'ai climatisé le 1er étage de ma maison qui comprend 3 chambres, j'ai des splits DAIKIN Stylius, leur taille permet de les mettre au-dessus des portes et il reste de la place pour la goulotte.
J'ai un palier qui distribue les chambres et j'ai installé une corniche avec spots intégrés dans laquelle passent l'ensemble des fluides et les alimentations électriques.
Sur le palier se trouve un WC dans lequel se trouve une gaine technique. La corniche traverse les WC et tous les tuyaux se retrouvent dans la gaine technique dont un des côtés donne sur le pignon de ma maison où sont installés mes 2 groupes.
Didier.

Bonjour,
Juste une précision, c'est bien la pompe elle-même qui fait du bruit ou est-ce un bruit de cavitation lié à la présence d'air dans la tuyauterie.
Si la pompe est rentrée en force dans la goulotte, celle-ci fait résonance avec le plastique de la goulotte.
Lorsque vous la sortez de la goulotte est-elle toujours aussi bruyante ?
Si tel est le cas comme le recommande PL il faut la sortir de la goulotte en rallongeant les tuyaux.
Après pour une bonne circulation des condensats il ne faut qu'aucun tuyau soit pincé.
Didier.

Bonjour.

Mon installateur est venu pour diagnostiquer la panne de l'UI.
En fait une des vis du bornier de l'UE qui alimente UI en 220V était desserrée.
Durée de l'intervention 1/4 h mais facturée 150€ après négociation au lieu des 374€ initiaux.

Didier.

Merci tam pour la proposition, j'y avais pensé mais la liaison se fait par un câble 4 x 1,5 mm².
Je pensais plus à un desserrage de cosse côté UE.

Mais finalement j'ai obtenu gain de cause (en me fâchant) auprès de mon installateur, mon installation étant maintenue annuellement par celui-ci et ainsi tous les équipements sont garantis 5 ans.
Il devrait intervenir semaine prochaine (je reste prudent).
Cela m'évitera de sortir l'échelle et d'intervenir moi-même sur l'installation.
Je vous tiens au coutant du diagnostic et de la réparation.

Didier.

Bonjour à tous.

Mon installateur m'informe que mon matériel est hors garantie constructeur (2 ans).
Avant de le faire intervenir vu qu'il ne s'agit que d'une panne partielle (1 UI n'est plus alimentée en 220V et l'autre fonctionnant parfaitement), je suis à la recherche d'une photo du circuit imprimé de cette UE dont la référence est :
Model : 2MXM50M3VB9
Serial number : J036222 2019/06
Je souhaite dans un premier temps faire une inspection visuelle de mon circuit.
Pour mémoire le circuit se trouve dans un coffret métallique implanté sous le couvercle de l'UE.
Merci d'avance pour votre aide.
Didier.

Merci PL,
Je pense effectivement à une panne électrique. En effet l'autre UI connectée sur la même UE marche correctement.
Je penche plutôt vers une surconsommation ou une panne de l'UI.
Je crois me rappeler qu'un dialogue interactif existe entre UE et l'UI si bien que l'UE a pu déconnecter l'UI sur un code d'erreur.
Je vous donnerai le REX après intervention de mon installateur.
Didier.

Bonjour,
Un problème sur le circuit du fluide pourrait-il conduire à la mise à l'arrêt de l'UI ?
Didier.

Merci PL,
J'ai lu la doc sur l'UE et il n'est pas fait référence à des fusibles. Je suppose qu'il faut enlever le capot extérieur de l'UE pour accéder au circuit mais comme mon matériel est sous garantie, je vais attendre l'intervention de mon installateur.
Didier.

Bonjour.

J'ai une installation Daikin comprenant un groupe extérieur 3MXM40N connecté sur 2 UI Perfera, une FTXM20M et une FTXM35M.
Je constate que l'UI FTXM35M ne fonctionne plus, par contre la seconde fonctionne très bien.
J'ai éteint mon installation pendant 10 minutes et je l'ai remise sous tension.
Je constate que la procédure normale d'ouverture et de fermeture de l'UI ne s'opère que sur l'UI qui fonctionne.
L'UI défaillante n'a pas changé d'état.
J'ai ouvert le capot et vérifié l'alimentation de l'UI.
Les mesures faites sur le bornier d'entrée confirment qu'il n'y a pas de 220V.
Le défaut est apparu suite à une panne EDF généralisée dans mon quartier.
Y a-t-il un système de protection au niveau du groupe extérieur qui aurait pu se déclencher et qui aurait pu couper l'alimentation en 220V de l'UI ?
Merci d'avance pour votre support.

Bonjour à tous.

Comme annoncé dans mon message précédent mon installateur a connecté directement le senseur de niveau d'eau de ma pompe REFCO en sortie du bac de condensat ce qui a résolu le problème de cavitation. Par contre à la première intervention de maintenance sur cette unité intérieure, le technicien a été incapable de repositionner le senseur tellement la place dans le split était réduite. La solution que j'ai trouvée a été de faire un trou de 4 cm dans le mur (heureusement en placoplâtre pour que la pompe puisse avoir un logement correct).

Photo de l'installation "bruyante" : en fait la pompe ne s'arrêtait que plusieurs secondes après la détection du niveau bas enclenchant le démarrage de la pompe ce qui mettait "à l'air" la sortie du détecteur de niveau vers la pompe. Alors de l'air était aspiré et le mélange air/eau ne permettait pas un fonctionnement correct de la pompe. D'où un bruit de cavitation qui durait plusieurs minutes.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.


Photos installation modifiée
La pompe a été placée en position verticale si bien que la sortie du détecteur de niveau vers la pompe est toujours dans l'eau même quand le niveau bas dans le détecteur de niveau est atteint. De plus j'ai créé un genre de siphon qui permet de stocker un peu d'eau si toutefois la sortie du senseur de niveau n'était plus immergée.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.


Didier.

Bonjour Milou27.
En fait une pompe de relevage est constituée d'un détecteur de niveau et d'une pompe.
Lorsque le niveau d'eau est haut dans le détecteur, la pompe se met en route et s'arrête quand le niveau bas est atteint.
Le détecteur doit être positionné plus bas que le bac récupérateur de l'UI.
Si la pompe de relevage est monobloc, il n'est pas possible de la déplacer.
Par contre si le détecteur et la pompe sont séparés, la pompe peut être déplacée sans problème.

Didier.

Bonjour Milou27.

Il faut regarder la doc de la pompe. Mais une indication est donnée sur la longueur du tuyau livré avec la pompe.
Mais sur certaines pompes plusieurs mètres sont possibles.
En tout cas un éloignement d'au moins 30 cm voire plus et le positionnement de la pompe dans un caisson en matière isolante phoniquement devrait atténuer grandement le bruit de la pompe.
Pour info j'utilise des pompes Refco Combi dont on constate le fonctionnement uniquement par le voyant tellement elles sont silencieuses.

Didier.

Bonjour.
Ce message fait suite à mon précédent message du 24 juin. J'ai fait installer le senseur de niveau à l'intérieur de l'UI (comme sur les 2 UI qui n'émettent aucun gargouillis). Le problème était toujours présent.
J'ai modifié le parcours du tuyau entre le senseur et la pompe en positionnant une partie du tuyau plus bas que le senseur.
En observant l'aspiration entre le senseur et la pompe, je constate de temps en temps quelques bulles d'air mais qui ne suffisent pas à créer de cavitation (désamorçage de la pompe).
Enfin nous pouvons laisser UI de notre chambre en fonctionnement permanent toute la nuit. La pompe Refco Combi étant inaudible aucun bruit ne trouble notre sommeil.

Bonjour à tous.

Voici mon retour d'expérience sur le problème de cavitation qui après quelques heures de fonctionnement ne se produit plus.
Pour mémoire la pompe installée est une Refco combi extrêmement silencieuse.
Mon installateur a installé le capteur de niveau en sortie du bac receveur de condensats (alors qu'il était auparavant dans la goulotte hors du split).
Entre la pompe qui est implantée dans la goulotte également, j'ai rallongé le tuyau pour créé un point plus bas que la sortie d'aspiration du capteur.
Je vois de temps en temps dans le tuyau entre le capteur et la pompe quelques petites bulles d'air mais qui ne produisent plus de cavitation.
Après plus d'un an de bagarre avec mon installateur moralement pro, je pense avoir résolu ce problème de cavitation.
Je tiens à signaler que Refco Suisse a été très réactif pour me supporter techniquement.
Didier.

Bonjour à tous,
Mon installateur a installé des pompes Refco combi qui émettent un bruit a peine perceptible même à 10cm, seul le voyant permet d'identifier son fonctionnement.
Par contre je crois que le prix pique un peu mais le silence est d'or.
Autre avantage je les ai contacté pour un problème de cavitation maintenant résolu et leur services commercial et technique ont été très réactif c'est suffisamment rare pour être signalé.

Didier.

Je rencontre un problème similaire (qui a fait l'objet d'un post) avec une installation DAIKIN et sur mes 3 unités équipées de pompe de relevage REFCO (très silencieuse).
Je constate sur 1 seule unité que par moment (environ toutes les 10mn) alors que la pompe devrait s'arrêter car le niveau bas dans le capteur de niveau est atteint, celle-ci continue à tourner et de l'air est aspiré créant un bruit de gargouillis très désagréable qui m'obligeait à couper l'unité la nuit.
L'installateur sèche sur ce problème, a monté une pompe ASPEN mini aqua (détecteur magnétique) qui ne produit pas de cavité mais qui se met en route toutes les 2 minutes en faisant un bruit tel que je ne peux pas utiliser l'unité la nuit.
Mon installateur a remis la pompe REFCO de façon similaire aux autres unités mais le gargouillis est toujours présent mais le désagrément est plus supportable qu'avec la pompe ASPEN. J'ai mis en demeure mon installateur de trouver une pompe silencieuse, qui ne cavite pas. Voilà où j'en suis.
La seule différence notable entre la pompe de l'unité qui pose problème pas rapport aux autres est que le capteur de niveau est directement connecté directement à la sortie du bac receveur de condensats.
Dans les autres unités le détecteur de niveau est relié à la sortie par un tuyau qui fait environ 60 cm.
L'hypothèse que je vais demander à mon installateur de vérifier ; le tuyau de jonction entre le capteur et la sortie du receveur de condensats ne constitue pas une réserve d'eau complémentaire qui évite l'aspiration d'air dans le circuit.
L'autre alternative est de remettre une pompe ASPEN et d'éloigner la pompe de notre chambre mais la réalisation est plus difficile.
En dernier ressort je serais obligé pour la nuit de mettre en volant un système gravitaire. Quand je considère le prix de l'installation cette situation serait inacceptable.

Merci pour votre réponse,
La pompe Refco et son capteur ont été remplacés par un pompe Aspen Mini-blue qui ne produisait pas de cavitation mais qui se mettait en route très souvent et était très bruyante.
L'installateur a remonté une pompe Refco et le bruit de cavitation est revenu.
Mon installateur est incapable de me trouver une solution technique avec cette pompe ou une pompe silencieuse qui ne cavite pas.
Didier

Bonjour à tous.

J’ai une installation Daikin avec une unité extérieure et 3 splits dans 3 chambres.

Depuis le début de l’installation en juillet 2019 de cette climatisation j’ai un problème d’évacuation des condensats sur un seul split des 3 split.
Les 3 split sont équipés d’une pompe Refco réputée comme très silencieuse ce qui est le cas.
Dans une des chambres, je constate à l’aide du voyant que la pompe se met en route environ toutes les 30 secondes pendant quelques secondes.
Le capteur étant dans la goulotte extérieure, j’observe que la pompe se déclenche bien lorsque le niveau dans le capteur est haut et s’arrête quand celui-ci est au niveau bas.
Par contre à un rythme assez régulier d’environ 10mn, la pompe au lieu de s’arrêter lorsque le niveau bas est atteint celle-ci continue à tourner et il se produit alors un bruit de cavitation lié certainement à l’aspiration d’air alors que le bac récupérateur de condensats est vide.
Ce phénomène dure une trentaine de seconde mais est très bruyant dans une chambre où l’on est sensé dormir.
Le trajet de l’évacuation des condensats est le suivant, quelques centimètres pour aller d’un dessus de porte au plafond ensuite environ 5 mètres à l’horizontale dans une corniche puis la hauteur d’un étage pour aller arroser un massif dans le jardin.
Devant ce problème mon installateur m’a changé la pompe Refco par une Aspen mini-blue qui ne produit pas de cavitation mais qui est très bruyante dans une chambre sachant qu’elle fonctionnait toutes les 10 minutes.
Celui-ci m’a réinstallé une pompe Refco mais je constate toujours le même bruit de cavitation.
Étant complètement incompétent devant ce problème, voici les opérations que j’ai faites et qui n’ont rien données :
1) J’ai crée un siphon avec le tuyau de descente
2) J’ai réduit à 1,5m la descente de la tuyauterie
3) J’ai placé un clapet anti-retour entre le capteur de niveau et la pompe
4) J’ai déplacé le clapet anti-retour en sortie de pompe
Je suis maintenant dans l’impossibilité d’utiliser ma climatisation la nuit celle-ci étant trop bruyante.
Je compte sur l’expertise de membres affutés du forum pour me mettre sur une piste.

Merci. Didier.